对于那些处于LDS信仰斗争中的人

约翰·德林 摩门教徒 20条留言

每周我都会继续收到至少2-3封来自深厚人士的电子邮件“in the struggle” —对LDS教堂失去了传统信仰,’不知道在哪里转。他们感到孤独和孤独:经常感到绝望。以下是在这种情况下我可以向某人提供的最佳建议的摘要:

(注意:请认为这是一个非常粗糙的草案。我很乐意提出改善建议。)

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感谢您与我分享您的故事。如果有几则留言我可以和你一起离开…希望您能在未来几年中一遍又一遍地重复自己…。这将是这些事情:

  1. 你不是一个人。我已经与1000多人谈了基本的故事…而且我知道互联网上还有数以万计的人也有您的担忧。 Â请预先知道,您现在正在旅行的这一旅程是越来越多的LDS人开始旅行的旅程—并且沿途将为您提供同行旅行者和小费/技巧(与过去的世代不同)。重述—您。是。不。单独。数以千计的人(可能是您自己病房中的一些人)分享您的想法/感觉,并且每天都有新的想法出现。顿’不要感到羞愧或破碎。随着Internet的出现,这种现象变得非常非常普遍。
  2. 慢慢走。有时’容易使事情失去控制—特别是在您生气或感到孤立的情况下。 Â尽量避免这种情况。尝试尽可能缓慢地走,并将其视为  终身 追求意义,目的和启示….not是您将在一周,一个月或一年内解决的问题。尝试不要轻率地做任何事情。尽量不要烧毁桥梁。
  3. 寻找一些导师:当您开始新的信仰之旅时,家人,朋友或领导者不太可能了解您正在经历的事情。您选择与之交往的家人和朋友可能会充满恐惧或敌意。请记住,这一新的旅程可能会让他们感到震惊,并且需要对所有相关人员进行精细的处理。在这种不断变化的状态下,要对不同的观点持开放态度,不要关闭思想之门,但请记住,这最终是您的信仰之旅。当您寻找能够理解您的担忧的人时,请记住,您没有义务跟随那些提供支持的人的足迹。现在,有许多LDS人士沿着您现在的路走了–您可以慰藉,因为其中有些人可能/愿意在整个旅程中为您提供帮助。有些人仍然非常活跃并且相信(例如 理查德·布什曼, 凯文·巴尼, 杰夫·林赛 要么 迈克·阿什)。有些人在教堂里半主动和/或半信半疑(例如 StayLDS.com)。 Â有些不活动。有些人加入或建立了其他教堂(例如 肖恩·麦克莱尼),有些不再是会员(例如 鲍勃·麦考)。所有这些路径对我们每个人都是可能的-每个路径都会分别为您带来其优缺点。无论如何,我强烈建议在未来的几个月和几年中,您会找一些导师来倾听并帮助您了解所有即将出现的选择。
  4. 有人说有信仰的阶段:著名的神学与人类发展教授詹姆斯·福勒(James Fowler)曾经写道: 阶段s of faith.  No 阶段 is better than another…4 is not higher than 3.  They are all just 阶段s…nothing more.  Putting 阶段s 1 和 2 aside for a second (they deal mostly with infants 和 children), he wrote that there are 3 main 阶段s of faith for adults:
    • 第三阶段 — A period characterized by 文字istic, 要么 thodox beliefs.  This is the “one true church” mentality — where you likely were in your late teen 和 early adult years.  Some never leave this 阶段 — 和 that’很好。记住— no one 阶段 is better 要么 higher than another.
    • 阶段4 — A period of disillusionment 和 disenchantment with the 文字istic, 要么 thodox, almost dogmatic approach to faith/religion that you once had in 第三阶段.  Some have called it “灵魂的黑暗之夜。”Â如果您现在在这里,可能会在这里’重新阅读此文档。
    • 阶段5 —返回到重视信仰/精神的评估,其中包括:a)较少关注字面性,教条主义“truth”; b)对所有类型的宗教可以提供的隐喻和象征性价值/结构有更大的欣赏,并且c)对宗教和灵性有更普遍或更具包容性的方法,可以选择特定的宗教或教会“practice” within, but finds value in the faith 和 theology of all religions, 和 even of enlightened agnostics 和 atheists.  The following podcast episodes can shed light on this 阶段, 和 this overall approach:
  5. Try to think of this as an opportunity for 深er joy/meaning:现在看来似乎不对,但请尝试如果可以查看此旅程,那么您现在正处于一个有可能获得更大快乐和更深层意义的旅程中…远远超过您在上一个信念阶段所能想到的。换句话说…..这不是您信仰之旅的终点。这仅仅是个开始。这听起来可能很疯狂,但是可以说,自己就像亚当/夏娃被赶出伊甸园一样。您有机会创造前所未有的惊人深度和可能性的生活(而我不’一定意味着要离开教堂。我的意思是在教堂内外…取决于您的感觉最适合您)。我向您保证,如果您能坚持下去,在隧道的另一端会有美妙而欢乐的灯光,并能从中找到意义/价值/深度。但这确实需要很多工作。和时间。和耐心。
  6. 隔离/保密只能持续这么长时间,最终可能会导致更多痛苦:我一件事’反复看到的是充分的负面影响“in the closet”关于您的痛苦/与亲人和朋友的斗争。就像锅盖上一壶开水一样—最终蒸汽会逸出…it’只是关于如何/何时…和多少力量。因此,我鼓励您慢慢地找到让自己的亲人知道(通常不必一定要讲清楚)您正在做某些事情并且正在苦苦挣扎的非威胁性方式。你会知道什么时候是合适的时间— so I’我不告诉你快点—但我可以凭经验告诉你’通常最好考虑一下“coming out”的想法/感觉与让它们吞噬您,然后以破坏您和亲人的方式爆发。我在这里可能是错的…否则在您的特定情况下可能不合适…但根据我的经验,对我来说,对于很多人来说,’ve spoken with.
  7. 家庭优先:虽然在少数情况下(尤其是在涉及虐待的情况下)可能并非如此,但请记住,家庭比其他任何事情都重要 ’ll probably ever believe 要么 want 要么 do in this life.  Try your best to always remain supportive 和 a force for 好 within your family —即使您为信仰而挣扎。顿’不要因信仰斗争而忽视自己最爱的人。就是说,您还必须避免忽视良心,以维护和平为代价。在这里必须保持适当的平衡,只有您才能知道正确的平衡是什么。
  8. 祈祷(和/或冥想)并学习:唐’别忘了祈祷(和/或冥想)并学习圣经(即使只是出于非文字的灵感和意义)或其他鼓励智慧,启蒙和/或灵性的书。这些东西对我来说仍然是一个很好的资源。即使您的宗教世界崩溃了—我坚信祷告,冥想,灵性和“clean living”.  Don’放开这些东西…if you can help it —即使您只在其中找到隐喻的价值,还是与文字的价值。

我可以推荐一些资源:

  • 摩门教徒的故事Podcast:在探究信仰,历史等问题上超过100个小时的 摩门教徒 Expression podcast 尽管他们的小组成员朝着不满意的LDS视角略微倾斜,但也有一些出色的剧集。仍然,我爱那些家伙,他们的心在正确的地方。
  • StayLDS.com:对于那些希望住在教堂的人们来说,这是一种极好的资源,它拥有另类的,细微的,非文学的信仰。即使我自己仍然是教会成员,我也不再试图说服他人留在教会中(这只是行不通,而且常常适得其反—人们必须自己决定)。在StayLDS.com上的人们是相同的方式。他们不是要说服任何人留下LDS,而是在那里支持那些出于某种原因希望留在教堂但不’在信仰危机之后,我完全不知道该怎么做。这篇文章是许多人从本网站中发现价值的资源,“信仰危机后如何留在教堂.”
  • LDSBlogs.org 或 mormonblogs.com:对于处理摩门教徒问题的丰富而周到但(主要是)忠实的博客集。
  • 公平/农场:对于似乎对许多人有用的向教会道歉的方法。
  • New Order 摩门教徒:类似于StayLDS,但审核程度较弱…在论坛中有时会生气(尽管我完全承认,对于大多数人来说,愤怒通常是不可避免的,有时甚至是建设性的…视情况而定)。
  • 新地球— Eckhart Tolle/Oprah:听起来有些俗气,但此播客/ 由Opck的Eckhart Tolle撰写的文章以我无法完全描述的方式帮助了我,我的妻子和我的许多朋友。 Â如果您开放/愿意,请尝试一下。它与LDS信仰和完全无神论都100%兼容。
  • 谈到信仰:精彩的档案探索“deep” 要么 “thick”宗教(相对于薄/浅宗教)
  • 对于那些想知道的人:Jeff Burton的重要资源
  • 面朝东方: Not sure how 好 this is, but I love the mission statement: “致力于永恒的婚姻理想,即使配偶不接受LDS信仰也是如此。”
  • 有许多 前摩门教徒后摩门教徒 resources out there, but I am always on the look-out for additional sites that are committed to a 教堂的建设性开明出口 (if that becomes your ultimate wish).  For those of you who can help me find a few additional links, please 给我发邮件 或发布以下链接。

最后,当您处于黑暗时期时,请考虑回到这些要点。从许多其他方面来讲,我觉得只要您遇到困难,他们都会很好地指导您。

我希望这有帮助!让我知道是否有’还有其他我能做的。上帝保佑你。

约翰·德林

评论 20

  1. 约翰–我知道这项工作需要很多时间,但我’我很高兴您回来做此博客。我希望您从中得到的不仅仅是浪费时间(i’我确定你这样做,否则你不会’追求这个高级学位)..无论如何,当我阅读这篇文章时,我的想法是“i wish i’d talked to 约翰d. before leaving”..也许您会说服我给它更多的时间?但是当我思考这个想法的时间更长时,我知道我为我做了正确的事。

    我很幸运–我和我所有的lds朋友在一起..有时我去普雷斯顿去我的老病房参加活动&詹妮尔(Janiel)和人们仍然欢迎我,此外我仍然受邀参加洗礼,婴儿祝福和主要节目,我总是很乐意去参加(尽管,诚然,我有时会为必须要有价值而做的事情感到苦恼,这暗示着我们有时不是’t worthy of God’s grace, but that’整个其他讨论)。现在,我(终于)找到了我在普萨长老教会讨论会中的住所,与我的lds朋友们讨论耶稣和圣经对我来说更有意义,我发现自己喜欢和lds朋友们的孩子谈论基督和他的生活以我没有的方式’我在教堂的时候

    我在lds教堂的时间很重要,而我’我永远不会后悔。但是,对我来说合适的是’其他人也是如此。我的退出时间非常短,因为我的时间很短,而且教堂里缺乏家庭的纠缠,还有所有我的朋友都只因为我不是我的信仰而爱我。我知道别人没有’像我一样容易。

  2. 约翰–

    您可以’相信我的iTunes播客订阅者下载新的《摩门教徒的故事》时,我会感到多么兴奋!一世’我很高兴认识你’仍然这样做。摩门教徒故事(Mormon Stories)是有史以来最好的摩门教徒博客。我可以’没办法想象,但是我很乐意将来为您提供任何帮助。谢谢你所做的一切。

    此外,您的建议清单也很棒。我会在“家庭优先”的建议中加入这样一个观点:一个人应该清楚地向自己说出对他们最重要的东西(我同意,“家庭”应该高于其他事物,因为其中有价值的人’一个人的家庭就取决于此)。对我而言,我已经决定服从我自己的正直要先于服从我对教会正在教导我的东西的理解(这并不是说自我先于上帝)。为了教会的缘故,我决定永远不做我认为确实错误的事情,这使我得以解决一些棘手的问题。它也使我更加忠实,因为我的信仰已成为有意识的选择,而不是强加的服从。我不了解所有事情是有道理的,因此出于信仰而行动或做我不做的事情是有道理的 ’不能完全理解。我知道,当我凭着信念行事时,我的生命得到了祝福。这样,我的诚信就不会因信仰而受到威胁。实际上,我相信教会很好地教导了诚信很重要的想法。无论如何,这些是我分散的想法,也是我对所做的一切表示感谢的方式。

  3. 我不能’当我看到告诫的推文时,不要相信,约翰,您已经错过了。我一直很重视你的想法。来自新墨西哥州,我感到很难找到可以与我分享我的情况的人,一个在同样事情上苦苦挣扎的人。我觉得播客是我的主播,我的油炸人会让我着迷,当它消失时,我真的觉得自己失去了一个朋友。我同意您在这篇文章中提到的内容,而且确实感到我’m in a “stage”信仰。我完全了解撰写博客和设置播客所需的时间和精力,但是请知道我对此非常感激。

  4. 约翰,

    在过去的一年中,我一直像生命线一样聆听和播放您的播客。看到您的新播客,我几乎感到头晕!您的上述建议很棒。我仍然坚持保密“in the closet”和我的家人(父母,兄弟姐妹等)一起住。我无法在教堂内留下(或允许我的孩子留下)在教堂内(我真的很幸运,我的丈夫正在我的陪伴下)。谢谢您的声音!您赋予了我的家人巨大的力量,是明智的理由。

    起诉

  5. 约翰,
    带你回来真是太好了。上面的清单是如此周到和合理。我特别感谢您从此开始写了数字7:

    “尽管在极少数情况下(尤其是在涉及虐待的情况下)可能并非如此,但请记住,家庭比您一生中可能会相信或想要的任何事物都重要。”

    我来自一个虐待家庭,无法告诉您听到您承认这一点意味着什么。感谢您一直以来的投入。
    爱,
    K

  6. “There are many 前摩门教徒 和 后摩门教徒 resources out there, but I am waiting to find one that is thoroughly committed to a 教堂的建设性开明出口 (if that becomes your ultimate wish). If I find one, I will let you know. If you know of one, please 给我发邮件.”

    您在第3段中链接到Bob McCue(我认为是建设性的和开明的朋友),然后说出类似上面的内容。你真的可以 ’找不到一个您认为具有建设性和启发性的摩门教徒后的资源,但您却将人们派往公平,危险和RMS,ldsblogs吗?真?我必须说我非常失望。我不’希望您将人们送到犹他州塞缪尔(Samuel)这样的地方’的博客,但是Main Street Plaza呢?或Chanson’的博客?或很多很多。我有数十个博客和网站,这些博客和网站由周到,诚实,乐于助人,真诚,开放,富有同情心的人运营,是的,是的,开明的朋友都链接到我的博客“平等时间”。来吧,约翰我希望你能更好。我是真的

  7. 摩门教徒的故事is back. This is great news! I keep wanting to recommend it. You have given a very 好 introduction here.

  8. 约翰,
    我很高兴你回来了。我知道您正在寻求帮助他人,这就是我真正欣赏您的原因之一。

    In other writings you have suggested that 真相 要么 falsity of a particular religious teaching is no longer a key interest of yours, 和 suggested a search for “the 好”也许更值得。在本文中,您提到福勒’s 阶段s including 阶段5 area with less concern for 文字istic 真相 和 a greater appreciation for metaphorical understanding. I have given this considerable thought recently, but you as a 终身, multi-generation 摩门教徒 with extensive cultural ties, 和 me as an adult convert may look at things very differently.

    小时候,我想你和我都被教过类似的文化神话(圣诞老人,耶稣等),但是你也被教给了LDS神话,而我却没有。当我们长大成人后,我们可能会怀疑或完全不相信“literal” 真相 behind these common myths (Santa, for example), but retained them as useful cultural symbols 和 continued to enjoy those myths, now knowing that they were not 文字ly true.

    Perhaps this is why it is more natural for you to adopt a similar attitude toward the LDS myths. Perhaps the idea of an anthropomorphic God standing in the air in the woods seemed real 和 文字 to you as a child but now you accept this as a metaphor for 好 in the world in a way similar to you accept Santa as a metaphor for sharing.

    另一方面,当我成年时,我由认真思考的成年男子教导说,摩门教的神话或隐喻性是完全正确的,实际上是发生的,你可以把它带到银行,’是真实的,存放它,在上面写支票,没什么好担心的。

    我鼓励您记住那些convert依教会的人,尤其是那些成年后converted依教会的人。“truth”当他们怀疑或不相信这些主张时,他们可能会有截然不同的经历。“truth” claims.

    对于那些以资本T为基础签订合同的人是摩门教徒“Truth” to later be told “yeah, well let’s not worry about 真相, let’我在想别的事情”似乎有点像买一辆很快被证明是柠檬的汽车,然后对这样的论点没有说服力:即使汽车不是可靠的运输工具,它仍然具有很好的引擎盖装饰。

    我对后来later依教会的信徒的经历表明,那些在某个时候真正地truly依(像我一样)但后来离开的人通常是最生气的人。对于许多人来说,我认为“教堂的建设性开明出口”可能很难或不可能,因为被您所爱的教会出卖和说谎的感觉最初很少具有建设性或启发性。

    I am one of the people who has benefited from your work online 和 although I resigned my membership in the Church of Jesus 克里斯t of Latter-day Saints, I have joined another church in the Latter Day Saint family 和 am trying very hard now to be a 好 摩门教徒 as I now define it.

    Best of luck, 和 keep up the 好 work.

  9. 这可能是我一年多来第一次阅读有关为自己带来和平的个人信仰试验。很难相信我并不孤单–but it’很高兴听到。我将其保存在我的收藏夹中,以备将来参考。很多未来的参考…

  10. 另一个值得考虑的资源,特别是对于那些希望留在教堂里的人,是AMCAP网站(摩门教顾问和心理治疗师协会)。虽然它本身不是一个辩护站点,但它是资源的宝库,用于解决挣扎中的成员可能面临的一些心理和情感问题。他们最近对网站进行了大修,并以.pdf格式提供了其期刊存档。 (而且,作为心理学博士学位的学生,您肯定会想在那里潜水!)’属于AMCAP,但我发现他们的资源对我个人非常有帮助。)

    http://ldsamcap.org/

    欢迎回来,约翰!

  11. 在这里不想trying亵,但是与摩尔门经的链接又如何呢?尽管上面链接的资源确实可以帮助您,但我个人可以说,认真研究美国银行对帮助信仰斗争的作用比其他任何事情都重要。

  12. 对于任何为证言苦苦挣扎的LDS人,我的建议如下:

    1-见他们的主教(他有权代表其病房中的成员获得灵感)。
    每天2-祈祷。
    每天3次研究圣经,尤其是摩尔门经。
    值得每周参加4次圣礼。
    5-去圣殿。
    6-跟随弟兄,特别是先知的忠告。

    互联网上关于教堂的信息有很多错误。我会远离它,并遵循上面列出的内容。 LDS教会是绝对正确的。耶稣基督是教会的领袖。摩尔门经是上帝的圣言,约瑟·斯密(Joseph Smith)看到了父神和他所爱的儿子耶稣基督。

  13. 我对信仰的阶段有疑问。我认为所描述的那些阶段都不代表人们应该追求的信仰阶段。我也不同意,没有一个信仰阶段比另一个信仰阶段更好。我认为情感是避免战术的冲突。理想的信仰阶段包括此处描述的所有三个阶段。它涉及字面意义上的正统信仰,例如字面意义上的神,这个字面意义上的爱我们,从字面上回答我们的祈祷和一个字面的救世主,但是它还涉及到对隐喻和象征价值的更大理解,以及对宗教和灵性的更普遍或包容的态度从本质上讲,这意味着人们不会对自己已经知道的东西不再那么紧闭自己的头脑,以至于他无法学到更多东西。理想的信仰包括幻灭,这是信仰成熟的重要而有力的一步,在此人们不再看到文化幻觉。渗透到所有社会中,摩门教徒并没有被排除在外(摩门教徒的一种普遍幻想是,所有传教士都是好人,活出智慧的话是某种程度的总体指标。“good”一个人是或那个结婚“the one”在神殿中=立即解决所有生命’s problems…好吧,这些可能会被夸大一点。也许您提到的3个阶段就像儿童的2个阶段,一旦我们超越了这3个阶段,也许还有更多阶段。我认为,如果您认为这些不同的信仰阶段是不可调和的,那么它们就不可能全部成为比我认为您的信仰需要成熟的宏伟,更充分和开明的信仰。

  14. 约翰,

    有时候我觉得’当我意识到您的言语在过去几年中对我产生了多大影响,而我什至从未有机会与您握手并表示感谢时,我感到非常疯狂。我不知道我对你的钦佩对我妻子有多相似’对奥普拉的钦佩。您将永远不知道您的帮助和建议已经走了多远。

    您对这一努力的奉献精神和诚实令人感动。我不知道该如何应对信仰斗争。当我熬夜熬夜通过互联网搜索可以理解我的情况并为我提供建议的人时,我的胸部实际上会疼痛。我一次又一次在您的访谈和论文中找到了我需要的东西。

    You have helped strengthen the confidence that I have in myself. The spiritual 真相s I discover are much more profound to me now because they are discovered from a place of openness 和 honesty. I was tempted to abandon the church all together but I think I was able to follow your advice 和 slow things down. i don’t know what I’我在等待,但由于某种原因我’好的,现在等待。

    I am definitely still in 阶段 4 on Fowler’s scale but I am starting to believe that I might one day find myself in 阶段 5. If I ever find myself back there I will probably be one of the most passionate members around because I will have arrived at that level honestly.

    谢谢约翰

  15. 我最近和一个第三阶段的人进行了交谈,这个人是一个有远见卓识的人,拥有坚如磐石的信仰/教会的见证’的正统教义。作为大概在第4到第5阶段之间的人,我玩了很长时间,看看他会如何回应。例如,他读了《亚伯拉罕书》的序言,推断亚伯拉罕本人在纸莎草纸卷上写下了唱片。我认为这从字面上看并不正确,并提供了一些原因。他开始有点激动,并建议我与一些离开教堂的普通熟人在一起。我解释说,可以在不拒绝核心理论的情况下以不同的方式看待这些事情。我们讨论了进化论和其他事物,他以讽刺的方式假装他还不够聪明,无法理解。我的意思是,与处于不同信仰阶段的人们进行公开讨论可能很困难,但我们必须保持愉快而公开的对话。我可以同意约翰的看法’根据以上观点,在一个小型的LDS社区中,寻找可以分享您的信仰之旅的导师或知己可能是一件艰辛的事情。我建议教会的领导者应该在帮助那些苦苦挣扎的人中扮演更加公开的角色,这样就可以将其传播到非专业会员,从而促进公开讨论。

  16. 约翰先生,

    非常感谢您的告白播客–在这个困难时期,它们对我来说是宝贵的资源。我希望我的感谢足以让您知道您的工作对像我这样的人有多重要。在这样的时候,一个信仰的考验,你是那些不信的牧羊人’不知道该信任或倾听谁。

  17. 我和我丈夫现在正处于这一痛苦的旅程中。我们俩都努力保持积极和积极的态度,但是’有时很难。教会领袖不’不能理解,病房成员不在家,而家庭成员会生气和哭泣。我们曾经是领导者。我丈夫是主教,我本人也担任过各种职务。我们现在是“service project.”我们很高兴知道教堂的全部历史,但是当您周围的人认为您正在阅读反摩门教徒的文学,甚至不听您在说什么时,都会感到非常痛苦。感谢您的播客约翰。它帮助我们不感到孤独。

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