丽拉 Tueller

约翰·德林 渴望 16条留言

My name is 丽拉 Tueller. I’m a single mom of seven mostly grown children, and I’m living in Orem, Utah. My two youngest kids live with me full-time. I’m 58 years old and was born and raised LDS. My parents were both converts to the church. I was married in the temple and I stayed married for 33 years. Divorced in 2014. My ex later passed away in 2017.

(莉拉’摩门教徒故事播客的情节可以在这里找到

摩门教经验中的哪些部分对您最重要或最有用?

我认为我从青年时期的教会结构和框架中受益匪浅。我敢肯定,道德违背行为会带来罪恶感和耻辱感,这在很大程度上使我摆脱了麻烦,而且保持智慧的道理也没有问题。我认为这基本上使我摆脱了危险,也没有犯下严重的错误,以后我可能会后悔。

您认为摩门教的哪些教义或神学部分对您来说最重要?

我相信上帝,最重要的是相信救主,他也是我慈爱的哥哥,也是我与天父的拥护者。我相信精神的力量可以向我的灵魂见证真理。我相信悔改和宽恕以及永恒的家庭。我坚信保存条例和为死者做的工作。我相信在千年中,在救世主第二次复临和锡安建立之前,我将能够成为清算现场的一部分。等等…我绝对相信真正的教堂已经恢复。我相信领导是由圣灵带领,最终是由耶稣基督亲自领导。

作为摩门教徒,您有什么精神上的经历印证了您对教会的正统承诺?

我想我经常被视为属灵的经历,在那儿我被音乐,某人的证词或动人的经文所感动。大多数时候,我喜欢阅读经文,并且我觉得我对摩尔门经特别有见证。我相信这是神在地球上唯一的真实教会,尤其是耶稣是我们的救主,他所传的福音是真实的。我感到经常去教堂作见证很感动。

您是如何对摩门教失去信心的?

尽管我花了很多年才能认出放在架子上的所有物品,但我认为它还是开始的。随着时间的流逝,架子变得非常沉重,充满了矛盾,缺乏真理的证据,被边缘化为女性,看到教会如何对待黑人,以及LGBTQ成员等等。当我听一些播客时,一切都崩溃了一夫多妻制和其他令人困扰的历史问题,甚至在约瑟·史密斯(Joseph Smith)和我读完《 福音主题论文CES信… I was just done.

摩门教的哪些部分对您有害?

在我的婚姻中,妇女一直被视为不及格。也是用来操纵和控制成员的罪恶感和耻辱感。期望我的父母将自己的生命奉献给教会,这导致他们疏忽,甚至常常为了照顾自己的呼召而放弃自己的孩子,由他人照顾。 (我的父亲是LDS的一般授权人)

您现在如何解释东正教摩门教徒的精神经历?

我了解,各行各业,每个宗教或信仰体系中的人们都有非常相似的“精神”经历,他们亲眼目睹了关于自己信仰的相似事物。这不仅是摩门教徒的经历。这只是温暖的模糊感的体现,每个人都在高度情绪化的情况下陷入困境。观看运动员或音乐家的表演,观看“狮子王”或观看某人做英雄或特别善良而又关怀的视频时,我也有同样的感觉。因此…它不再是真理的有效决定者。

您对摩门教的过渡是怎样的?最痛苦的是什么?过渡中最让我感到康复或快乐的是什么?

我认为,一旦最初的震惊消失了,痛苦和缓解就会同时存在。起初它是毁灭性的!我很生气又很受伤,一直想咆哮!但是当我经历了所有这些感受之后,有时会因为迷失方向而变得难过…而且兴高采烈!摆脱尝试做我认为应该或要求做的每件事都是正义的一切压力和沉重负担,真是太好了。我因犯错而犯下的罪恶感和弱点终于消除了!令人振奋和自由…以及悲伤,有时甚至痛苦。

教会领袖或成员以什么方式使您的过渡更加困难?

我认为他们为拯救我所做的真诚努力变得烦人,沮丧和触发!我想告诉他们他们是如何被误导和迷惑,但我也知道这样做是没有用的。主教不停地试图把我们带回来,“部长”,上面写着“我们想念你”字样的饼干…所有人都变得恼怒,并产生了成为病房中新“项目”的感觉。

有教会领袖或成员对您有帮助吗?如果是这样,怎么办?

我不会说有帮助,不。也许真的很在意,但没有帮助。我的确很感激,在我们要求他反复这样做之后,主教终于退缩并停止派我们“部长”。在变得不活跃之前,我们确实有善良的成员帮助我们进行此类行动。

哪些资源对您退出摩门教最有帮助?

我觉得 摩门教徒的故事Podcasts 在列表的顶部。也 自由摩门教徒广播, 比尔·雷尔CES信, Dan Vogel的YouTube页面,以及关于教会历史的许多书籍,还有许多作者在这里尝试提及的其他有用的世俗书籍。我爱 奥普拉的超级灵魂对话播客 太。

您在过渡过程中犯了哪些重大错误?

我想在生气的时候我本可以更体贴地相信家人和病房成员。幸运的是,持续时间不长。而且,如此公开地对我的家人造成了不必要的伤害,这是我本可以避免的。但是事后看来是20/20,因此也带来了很多好处。

您的离开摩门教如何影响您的家庭关系,友谊,工作,邻居关系,社交生活等?

我想我在上一个问题中已经回答了这一点。但是更明确地说,我确实认为这影响了我相信的孩子对我以及我自己的兄弟姐妹的尊重。他们认为我迷路,困惑,挣扎。瞎了我认为他们没有意识到离开后我真的有多快乐!他们不想看到那个。我可能已经失去了一些友谊,但他们一定从来没有真正成为我真正的朋友…

您如何与家人和朋友进行沟通?有什么技巧可以使这些人留在您的生活中?

我仍在研究这个。当他们给我发演讲以阅读或引用他们认为会帮助我重新回来时,我感到非常沮丧。我什么也没说但是就在今天,我告诉姐姐,把她寄给我对她没有帮助。因为我不相信了。我认为她不欣赏我的坦率。不知道如何优雅地执行此操作。在这种情况下,最好什么也不要说。

信仰危机后,您保留了哪些(如果有)以前的摩门教信仰/行为?

我仍然不喝酒,我很少喝咖啡,我仍然相信会有某种创造者,但我不知道神格的其他成员。试图弄清楚耶稣,但老实说我不确定。我仍然相信黄金法则,并且仍然相信某种道德上的指南针,尽管这与教会为我所定义的完全不同。例如,我认为婚外性行为不再是谋杀之罪。我仍然相信诚实,慈善,兄弟般的爱心和负责任的行为。

信仰危机之后,您的信仰/行为以何种方式发生了变化?

我有时候发誓。我不像以前那样祈祷。不要去教堂,也不想参加另一种宗教。我允许我的孩子根据我现在教他们的道德做出自己的选择。我不感到内,压力或羞辱,尽管我认为我从未真正做到过。有时我喝咖啡和大量杏仁奶和甜叶菊。我对更多的观点和想法持开放态度,并且感觉自己更加充满爱心和接受。

您对上帝和耶稣有什么想法/信仰?

我仍在尝试定义“上帝”的含义。我不确定我是否会相信约瑟夫·史密斯的拟人化的上帝,但是很难想象,如果不像人类,上帝的模样会怎样。我确实觉得那里还有更大的东西…也许是宇宙中一个高度发达的人,他非常聪明,有爱心,并且会注意我们。也许甚至是最高创造者,但该理论也存在问题。我很想相信一个为我们的罪恶付出了代价并且是我们的救世主的耶稣。但是,恐怕他可能只是一个真正开明的思想家,他挑战当今的政权,其思想早于他的时代。我认为他很出色。我想如果我回到他所住的地方,我会成为追随者。

您现在如何理解死亡和来世?

我确实认为,也许存在我们存在的更大理由不仅仅是出生,生活,变老和死亡。我当然希望如此!我有一个濒死的经历,如果这是真实的,那给了我希望,我们所有人的今生还有更多。我也相信,物质/能量不会消失。改变形式…但它仍在继续。我相信,当我们的身体死亡时,这对于我们的精神是正确的。

在教会没有告诉您什么是“正确”和“错误”的情况下,您如何建立自己的道德观念/正确/错误?

好吧,我尝试用自己的对与错感…我试图把教会的教义排除在外。这并不总是那么容易,但是我会尽力而为。我听我自己的理由和体面的感觉。尽管我们通常不能取悦所有人,但我想考虑自己的行为如何影响他人并考虑到这一点。

您是否仍然珍视生命中的“精神性”(精神性被定义为“与比自己更大的事物的联系”),如果是这样,您的精神满足的主要来源是什么?

是的,我确实重视灵性。但不是这个词的时髦摩门教徒定义。我相信我们所有人都具有本性,因为我们所有人体内都存在一种精神。那就是我们真正的精神。我寻求学习和成长,并对各种来源持开放态度,因为我不想停滞并浪费这种经验。因此,当我用大脑推理事物时,我会寻找与我的精神共鸣的事物。 --

您在多大程度上找到了健康而有意义的社区来取代病房/生活中的角色?

我已经创建了一群志趣相投的朋友,几乎每天与我互动。我听播客,读一些令人振奋的书籍,并尝试在这种被称为生活的奇妙体验中找到快乐。冥想可能非常有帮助。放松和积极的自我交谈也有助于我在压力时期。

现在,您不再相信摩门教,生活对您有什么意义和目的?

生活提供了很多乐趣,同时学习和成长也遇到了困难。我认为这是关于我们如何相处…对我们的同胞表示爱心和关怀,并尽我们最大的努力在影响力范围内改善我们生活的世界。我认为我们应该朝着更高的意识状态发展,并在我们的生活中变得更加进化…也许我们住很多…直到我们学习需要学习的课程。

如果您是父母,那么对摩门教的失去信心如何影响您的父母?

我想我现在是一个更好的父母。我更尊重孩子们的差异以及他们选择的道路。我尽量不要对它们进行判断,施压,控制或内。我只是想成为我通过自己的经验学到的东西的老师。

离开摩门教如何影响您的心理健康?
我想我更加稳定和满足。抑郁不再是问题,我可以自由选择自己的道路。

离开摩门教如何影响您的性行为?

我对“性犯罪”有不同的看法。我认为性爱是生活中非常正常,健康和美丽的一部分,只要它具有关怀,相互尊重和负责任的态度即可。我目前没有恋爱关系,因此从理论上讲,但是不管我目前的处境如何,我现在对它都有不同的感觉和信念。

摩门教之后,您的生活中哪些方面更好?

我现在爱星期日!我喜欢感受自由和发现的喜悦,并选择自己的道路!我喜欢没有所有的答案,也无法自己决定自己的信念是什么,生活对我来说会是什么样。 --

您的生活还缺少什么?没有摩门教,您还能通过哪些方式改善生活?

我想念我的伴侣,我的爱人和挚爱。我知道他在那里…我在等他我仍在寻找长大后想要成为的人!

您会给正在过渡的人们什么最终建议?

不要着急。感受所有的感受。找人聊天…不要独自经历。不要在愤怒中沉迷于不必要的时间,而要找到发现自己真理的乐趣!将此视为一次美丽的冒险…并记住您要决定适合您的方法!

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注意:这篇文章是“摩门教后复兴”项目的一部分。  查看此处浏览其他个人资料要提交自己的THRIVE个人资料,请参见此链接.

评论 16

  1. I very much appreciate 丽拉’坦诚地分享她的故事的勇气和勇气,但是简短。

    过渡离开LDS教会非常非常困难。

    对我来说,当我加入教堂时,我已经快40岁了,而我的前妻和我失去了一个婴儿女儿。我加入的理由很多,而且很复杂。但是,我会感到内,渴望取悦和悲伤在榜首。尽管我存有疑虑,但在受洗后的几个月内,我还是被要求在大量的利益相关者会议上发言。

    当我加入时,我当时的父母和兄弟姐妹都没有支持。那很难。

    在接下来的六到七年中,我尝试过,但是,我天生就对此表示怀疑。我作为律师的培训只会加剧这种怀疑。尽管我尽力取悦家人并积极服务,但我的疑虑却越来越多。我研究的越深入,我感到自己在悲伤中犯了一个非常大的错误。当我对我的妻子表示怀疑并开始倒退时,我们的婚姻受到侵蚀并最终破裂。

    我的儿子怀疑我的不满,但没有与我面对。我女儿看见我从星巴克出来,并拒绝了我。一世’不会打印我的姓氏,因为我’我仍然在企业界和法律界中非常活跃,并拒绝曾经是convert依成员的人在这种状态下从事社会和个人seppuku的行为。

    I’我很孤独,但有一些非常支持我的朋友把我当做我。有些是活跃的LDS,只是以为我’迷失的灵魂其他不是LDS的人认为我’ve re-normalized.

    我仍然非常相信上帝。我对耶稣更加矛盾。让我进入托马斯·杰斐逊的范畴:耶稣是历史上最伟大的领导人,思想家和神学家之一。我相信他相信他是上帝的儿子。我相信他是一位伟大的老师,他的学说,生活方式和生活方式值得我们效仿。

    1. 感谢您的评论。很抱歉,您经历了离开和失去婚姻的艰难过渡。这个教会给很多人造成了极大的痛苦。希望您继续寻找生活中会支持并接受您的支持者!总体而言,坚强,果断,勇敢的人是真实的。
      祝你好运!

  2. 您必须将它交给摩门教:与所有家人和孩子的结婚照很漂亮。世俗社区应该弄清楚如何捕捉那种美丽。照片之后发生的事情当然可能是另一回事。世俗价值观重视每个人–或者我们至少要努力。

  3. 约翰,我不需要正式“file” my answers to the questions you are asking of former Mormons. For my answers to your questions, simply use the exact responses that 丽拉 Tueller used in this survey form. My answers would “mimic” 丽拉’s几乎逐字回答。她是一位非常聪明,直接和聪明的杰出女士。一个差异是,我结婚10年后已经离婚35年了。我和我的三个成年子女今天非常亲密,就像我一直梦we以求的那样。我的中间儿子勒格朗·金博尔(摩尔人的名字清酒)和我住在一起。我选择将罗格朗带到我的下“wing”在他于2003年从美国陆军退役后,他在2007年实现了100%的伤残退役。“blast”剖析宗教和哲学并与罗格朗郊区居民玩耍’与我们全职生活的可卡犬。
    查尔斯·拉格(Charles Rugg),什里夫波特(Lasreveport),拉

    1. 谢谢您的意见。很高兴认识到有人对我的回答产生了共鸣!很高兴听到您有您的儿子,并且您正在一起享受这种支持和充实的关系!
      祝你好运!!

  4. 丽拉:

    谢谢你分享你的故事。我和y0u写的东西有关。我对问题的答案与您的答案不同,但也可能相同。我了解您所珍视的摩门教信仰的各个方面,并且您对失去信仰和过渡的描述太熟悉了。在LDS社区中,我有很多美好而积极的回忆。既然我担任摩门教徒已有20年了,现在回想起来就很难想像我对教会的控制权是多少,以及我让LDS组织决定我的感受和价值的程度。我很高兴我们身后!

    再次感谢您将自己放在那里。

    1. 谢谢您的意见。很高兴您能成功地继续前进,并可以敬畏地回顾这一切的发生。谢天谢地,我们可以成长,改变并在生活中变得更加明智。
      祝您一切顺利!
      丽拉

  5. 丽拉’s split from the church makes me happy because this is what she wants to do, I feel sorry for her family not because of what 丽拉 did. They just believe what they want to believe and just like the rest of the church they are narrow minded. If you are not a destructive person in your own life you can be just as happy in your life then being in the church. I do appreciate 丽拉 authenticity, I understand it was a struggle for you but you know for lots of reasons it seems to be a struggle for all ex-mormon leaving the church. I see you are angry, but I am glad we are in a world where we can be part of the world instead of just the church although the church has some good ideals. With the church every one sort of think the same with the rest of the world more people think differently which makes you feel at ease instead of following rules and worrying if you measure up, now that is sad.

  6. 作为前耶和华’的见证人,是我十几岁(五十年前)的convert依者,我的经历几乎是相同的。我离开时失去了所有朋友;只是让我妻子离开我。你们中是否有人希望与“a pilgrim”我居住在苏格兰的苏格兰人允许约翰发布我的电子邮件地址。
    热烈,亚历山大又名桑迪

  7. 哇,我可以和很多人打交道!我是单身,几乎是同一年龄’m 57但一个月内58。去年我停止约会,因为我不能再继续不断地进行求职面试,告诉我你目前的圣殿推荐或我赢了’跟你约会,或者我们第一次约会是在圣地亚哥神庙!谢谢你的分享。我希望尽快分享我的故事。上帝,我感到很幸运,这次电晕病毒重置!

  8. I listened to your whole story today. Itls been a bit of a podcast maratthon with 6 hours straight. 丽拉, you’是我的英雄。坚强,有能力,有韧性,似乎已经兑现了俗话,“That which doesn’杀死我们,使我们更坚强”. John, another “epic”播客。真诚的感谢您所做的一切。

  9. Good morning. I was drawn to 丽拉’s story especially when I heard her speak of a somewhat loveless marriage and how that all played out for her. It warms my heart that she was able to separate amicably and help as much as she could, her former spouse, in his last days. I am struggling in my current situation and am hoping for resolution in the coming few months. Covid has impacted life and has also allowed me to step up more and serve selflessly even in the absence of romance. Feel free to pass on my email if you feel led to. I appreciate your story, 丽拉, you are strong beyond measure –喜欢走路和内向的事实!正如我曾经听到的“生活不是为了弱者。” All you’看过你的实力。祝福!

    1. 非常感谢您的友好评论!听起来您正在忍受类似的事情。希望您能找到力量,继续发掘自己的心,找到迄今为止的道路。生命直到结束才结束,所以它不断地向我们袭来-
      祝您和您的家人一切顺利❤️

  10. Hello 丽拉,

    It’很难表达您的话在我心中引起了共鸣。作为终身会员,我走的路有些相似。我的父亲(也是一名军人)在整个童年时期都在教会中成长,并升至地方当局的职位。我也被抚养长大地保护他/我们的姓氏,似乎比其他所有优先事项都重要。对我而言,这是以牺牲与父亲的亲密关系为代价的。尽管他是一个勤奋,慷慨和光荣的人,但他对他人的尊重,压倒一切以及福音所要求的一切作为的压倒一切的愿望在我们家庭中引起了很大的冲突。

    我可以’别忘了我(当时的Bishop)父亲因轻率行为屡屡被棍棒击中。这些场合让我十岁左右的人痛苦不堪,使我感到困惑,我完全相信我应该得到这种治疗。毕竟,有很多人尊敬和爱我的父亲,向他寻求律师,祝福和亲近精神。在我年轻的岁月中,我继续感到羞愧,因为我对父亲如此卑鄙和令人失望,我认为自己不值得‘The Bishop’s Son’。我与他同名,并从我的父亲,圣职领袖和居民教会的权威那里接受了采取此类纠正措施的必要性。即使这样,我还是会在他周围时让自己感到害怕,担心他的爆发和暴力。听到您描述类似的经历(例如,被“抓到”观看未经批准的电影后),并了解您的兄弟’不必要的发型实在太熟悉了。说到我自己的童年和成人经历,我现在确实相信,教会(和整个宗教)不幸地可以成为催化剂,促使人们对他人施加力量和权威,而这种力量和权威在《圣经》中经常表达出来。破坏性,愤怒的方式–通常,尤其是家庭成员。

    我回想起年轻时与保罗·邓恩(Paul H. Dunn)的会面,并感到被“主膏”的陪伴而感到敬畏。同样,当您的父亲在1986年在Provo的MTC演讲后与他的父亲会面时,我印象深刻,并在整个任务期间随身携带了他的书。两种影响以及其他影响,导致大量个人日记条目反映了福音的真实性,并在需要加强支持时为我的见证提供了支持。

    我一生中曾在教会中担任过各种教学和领导职务,现在,我成为一名新近感到不满的成员,部分地通过了您在这里和其他论坛上坦率而雄辩地描述的相同过程。现在我 ’在我五十多岁的时候,我意识到意识到如此之多令人困扰的历史和教义问题,真是太晚了。我经常感到尴尬–我应该知道的–我本来应该开放自己的思想和思维,以使事情变得不像幸福计划那样简单。的‘all or nothing’问题早已得到回答。我曾是‘all in’,而我放弃了定期出现的拥抱现实的机会。相反,我先’d up –依靠我周围的所有人来加强我的见证,并暂时消除怀疑(再次)。但是我的架子,像你一样,不断堆积‘articles of unfaith’,等待尘土飞扬,并在将来的某个时间解决。

    尽管人们早已认识到诚实和真理已被我最信任的人有条不紊地向我隐瞒,但对意义和真实真理的追求仍在继续。具有讽刺意味的是,在LDS教会中反复出现的哲学–一种强烈渴望并接受各种形式和各种来源的真理的理想–使我多年来致力于福音。信仰的第13条是我从小学毕业后在讲台上背诵的那条,‘admonition of Paul’也许是今天导致我来到这里的原因。

    在这一点上,我很痛苦,考虑到我自己的情况,就会想到您与家人和前夫的经历。我的父母虽然活着,但身体状况却很差,他们不断了解我仍然是福音教义的坚定追随者,这反映在我们各自图书馆书架上的教堂书籍……您父亲的书籍中。我爱我的父母,我最重要的感觉和关心是他们在过去的几年中享受和平与幸福。作为他们的长子,多年来他们一直与他们一起保持强有力的见证,这样做意味着自己隐藏真理–也就是说,我现在知道神性不是我们共同宗教的根源。我现在知道,教堂的根基是建立在欺诈性的,软弱的,有严重缺陷的基础上的。和我’我们已经看到了接连发生的“生活福音”确实并且确实导致家庭破裂,受损的情况。我只需要看一下教会(老实说,我的父亲)如何使妇女和其他人边缘化,以及纠正这些观点的强烈愿望(至少在我自己的家庭中)似乎至关重要。我已经体会到了这种愿望并采取了行动,多次恳求父亲父亲对我母亲进行温和和平等的对待,并寻求母亲的宽恕以应对过去的虐待。

    尽管我怀疑我的父母已经注意到我的观点正在发生变化,但我仍然没有透露我对福音的真实性,约瑟·斯密·史密斯的先知角色,《摩尔门经》的见证,以及引领我们先驱者的信念的真实性盐湖谷的祖先(双方)都是空的。完全支持我父母的愿望将需要他们向我求助时继续提供祭司的祝福,并向他们保证我不再真正拥有的证词。也许足够爱他们以伪造几个月或几年是正确的事情。作为他们的长子,尽管这样做有其内在的伪善,但我感到有些强迫,直到他们不再与我们在一起。此外,事实证明,鉴于我已经承认多少次是虚假的事情,这并不是因为我已经很久没有做伪君子了。无论如何,尽管经过数十年的努力,我在宗教事务上仍然明显缺乏信誉,但我相信我的道德指南是完好无损的……我认为这只是一个小问题。

    Thank you again 丽拉 for your strength and honesty. I appreciate your willingness to share your enlightening experiences.

    1. Wow that was so eloquently put! Your story does resonate with me. 我可以 only say that I understand and I’m so sorry you are out in such circumstances not to have to be inauthentic with your parents. This is not easy…实际上,我在一次庙宇推荐面试中撒谎,因为我不想错过我女儿的庙宇婚礼!我不会允许任何人或任何事情阻止我参加自己的女儿的婚礼。
      感谢您的诚挚讲话。我希望您能感觉到在后摩门教徒社区中有很多人为您服务。
      祝你一切顺利!

  11. Dear 丽拉,

    感谢您的勇气和诚实。我拥有令人难以置信的,几乎是摇摇欲坠的信念,即在历史上所有人都是独一无二的。

    但是相反地,我出生于德国并且生活在世界各地,’我们发现摩门教的文化体验与其他所有体验并没有太大不同。人类普遍希望减少混乱,不确定性和痛苦,这导致群体创造出越来越多和越来越根深蒂固的教条。对于某些人来说,文化和思想上的局限性可能会崩溃’对任何生活观点的信仰-摩门教,穆斯林,印度教,本土,无神论等。

    发生这种情况时,一个人必须选择放弃,适应或重建。对我而言,加入任何一个或多个小组或与之脱离关系都是有道理的,即使这样做没有好处。

    我的个人座右铭:“Never marry an idea,”让我倾向于不参加任何团体。但是,经过40多年的正式探索和神学探索,使我对“Mormonism.”这是我坎bump的选择之路。

    对我们每个人而言,生活有时是残酷的,有时是美丽的。有点同情心(使我个人回想起穿越加拉蒂亚炎热平原时的一口古老而凉爽的井水),就像它复活一样罕见。对于某些人来说,这就像醒来奶奶的热咖啡味’的厨房。对于其他人来说,填充科罗纳多(Coronado)附近的风帆是海浪的吹拂。祝您和您的亲人多时拥有同情心。

    旅途,
    劳伦斯

    (目前与那瓦伙族人住在一起。)

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