In parts 3 and 4 of a 4-part series, 埃尔登·卡特纳 discusses: 1) losing his wife, Heather, to cancer, 2) his grieving process, and 3) the impact her death has had on his religious 信仰. In part 4, 埃尔登 is joined by several family members to discuss their reactions to Heather’s death as well.
Part 3
Part 4
Loved this interview! Thanks 埃尔登 for sharing your story so candidly! Loved what you said about when people say they’re “praying for you”。经过最近的一次亲身经历，我得出的结论是，摩门教徒说，要使自己对不实际为您做任何事情感到更好。您’故事鼓舞人心。
还有一个想法…我也可以想到这样一个想法：如果我更正义，也许这个或那个会有所不同或不会发生。我曾经有一次非常特殊的祝福，这给了我很大的希望，几年后，我意识到祝福中的承诺永远不会实现。令人惊奇“是我吗我搞砸了，所以现在我再也无法实现这个诺言了？”在心理上很折磨！我终于意识到那不是’对我来说，那只是一个试图说出可以给我带来希望的人。
I’m not sure 埃尔登 would remember me, but I remember him and his brother in the Tucson institute while I was there. He was something of a star in that institute building. He really captured the essence of what it was like there in the Tucson. I had a really great time there, but it was this kind of Mormon bubble that’s for sure.
从头到尾我真的很喜欢这次采访（老实说，仍然需要通过第四部分）。忍受与失去三个孩子的配偶之类的悲剧。一世’我和自己的四个孩子大约在同一年龄。我可以’几乎无法想象必须经历类似的事情。
I’我很遗憾听到您在哀悼过程中教会如何真正地笨拙地举行葬礼以及缺乏支持。那里’这里有很多教训可供我学习。你的祷告是真的–是为了祈祷的人。我一生中确实有些人正在与潜在的绝症作斗争–我病房里的男人和妻子’阿姨我希望这可以帮助我更好地与他们打交道。
非常感谢您公开这么多故事。这确实是鼓舞人心的。
斯科特，我要说，我非常记得你，我的朋友。和我’m honored that you’d 让 my experience bring something good to the way you interact with other 人。 That will surely be sorely needed and highly appreciated, since I remember you as a naturally very kind person to begin with. And, I’对您一生中患有绝症的人表示抱歉；对于我们都以某种方式和某一天死亡的事实，我没有任何幻想，但是事实并非如此。’不要让我的心为所欲为。
再次感谢您说了些什么，以便我打个招呼。 --
埃尔登
Wow! That was such a powerful interview. I just wanted to 让 you know that it impacted me strongly. Thank you for being willing to be so open and to share it with me.
Thank you for sharing your story with us! It was heartbreaking and beautiful. I want to give you a hug and weep with you in your pain. 您r children are blessed to have you as their father. And I hope for you to find love once you are ready and on your own terms!
哇，真是一场感人至深的讨论。
非常感谢您的分享，这是一颗真正的宝石！
埃尔登’s closing comments about people being the most, and only, 神圣 things in life was the more profound and moving statement that I can imagine. God bless him. I would have liked to have heard more about 埃尔登’对未来的想法，例如他是否认为自己现在可以在不遭受宗教冲突负担的情况下建立同性关系。他当然值得幸福。
艾伦，你’re kind. It’让其他人对我的未来感到疑惑有点可笑（你知道，为什么我会认为这对任何外部人都很重要），但是我可以理解，作为一个倾听者，我总是想拥有我所经历的尽可能多的故事’我在听我能得到的！所以我’我会尽力解决您的好奇心…
I 不要’t know the future, obviously, but I 不要’t anticipate living alone for the rest of my life. My progress towards even considering a real relationship has been slow, as I have worked to 让 my grief for Heather be as real and as long as it needs to organically be. But some realities about me, are that I 不要’不喜欢被困住或拒绝一生成长/继续，而我’我真的是一个有关系的人。所以我的可能性’会发现另一个伙伴可能很高。但是，我已经’我遇到了那种令人讨厌的内部恐惧症，即内部的恐同症，我知道我在为真正允许另一种关系发生上有很多工作要做，而与男人在一起则需要做更多的工作。但是我可以向你保证，我相信我会工作。它’需要时间，但我会做。谢谢你–感谢您说我应得的幸福。 --
埃尔登
埃尔登–只是想说我想你’再做一个摇滚明星，你应该得到幸福！一世’我很高兴听到您在未来遇到另一种关系，因为正如您所指出的，我们不应该孤单，我希望您感到幸福。我真心地祝您旅途愉快，找到一个可以与您建立有意义关系的好人。
明显的苦涩。深深地感到悲伤。
正如这个故事，我的家人年轻时失去了四个家庭。我从未感受到这个家庭对上帝的痛苦。也没有我的家人。教堂和人民不过是美好的，有少数人例外，是的，在大多数文化中都会发现。
我通过播客对这个家庭产生了深深的感情，而不是他们表达了他们对教会中人们的黑暗，这意味着人们虽然尴尬，但讨论逐渐对教会成员，我和其他人的福音贬低了。保持如此亲爱的。要对教会，文化和认为自己有所帮助的善良人士采取越来越强的态度。当埃尔登谈论自己对被审判的感受时，被告知要听话，他似乎想要鞭打并审判他们（主教，成员朋友等），就像他认为他们对他的审判一样严厉。其余的家庭也以同样的方式跟着他们，对教堂和文化大肆抨击。他们的情感似乎更有效，悲伤更有效，这似乎恶化了。那些笨拙地想以某种方式祈祷或伸出手的人表达的同情心对我似乎不屑一顾。
Sad, and not sad that their 信仰’s have faltered but sad that have such dark feelings towards their past 信仰. I really started watching the pod cast wanting to connect with their journey and come out a little more enlighten as I have with some past podcast. I just found it sad.
我不认为教会的普通成员像大多数采访中所描述的那样具有判断力。 This is foreign to me in my experience in the church, even through my loses.
I do believe you each are sincere and 爱, I was just confused on where each of you are going with your feelings. I wish the best for each you. For me after my loses, I chose life and hope 信仰 and belief.
I believe I can help others in the church to be a little more compassionate and a little more 爱 when confronted by difficulties and grief and the tragedies similar to our brothers and sisters such as this family.
扎克 –我们当中有些人会尽我们所能。有些人会尽其所能。您一生中有幸不了解采访中提到的与您一生中的教会成员有关的情况…”我不认为教会的普通成员像大多数采访中所描述的那样具有判断力。”….They walk amongst us. Give thanks 扎克.
扎克,
我发现您的评论非常不敏感，贬低和不适当。”就像这个故事一样悲惨。我从未感受到这个家庭对上帝的痛苦。也没有我的家人。”
Congratulations 扎克. That really is great, but what does this have to do with 埃尔登’的经验？你只是完全解雇他“mormon story”用你的经验丰富他男人在悲痛，他的悲痛经历与您不同…无需指出为什么你比其他任何人都更好。值得深思。
扎克,
您 wrote, “我不认为教会的普通成员像大多数采访中所描述的那样具有判断力。”
您 should re-read your entire comment. I think you might already know a judgmental member of the church, quite intimately in fact.
埃尔登,
我只想感谢您分享您的经验…以及我为您不得不经历而感到非常抱歉。我知道您的意思，当您说您将立即交换这些所谓的宝贵人生课程，只是为了让她回来并为她，您和您的孩子们带来不同的结果时。作为我的情感人物，您的话不止一次使我流泪。我希望与您在一起，您生活中还有很多美好的事物，美好的过去的回忆将为您提供安慰。提醒您您有多么被爱和被爱。我希望从现在开始，以任何形式为您提供最好的服务。
I just finished listening to all 4 parts. It was absolutely heart breaking to hear about how 埃尔登 was doing everything to try and please God and be worthy of blessings. I was so relieved to hear he finally 让 that all go because I wasn’首先确定他是否有。我曾经有过那种感觉，但也许程度不一样。在执行任务时，我总是在脑海中回想着，也许我没有成功，因为我迟到了15分钟醒来，或者午饭后晚了5分钟离开了公寓或深夜回家了5分钟。我很高兴现在也把它抛在了后面。就像埃尔登所说的，我们足够好。他的家人分享的所有见解给我留下了深刻的印象。他们彼此的爱鼓舞人心。我一开始想知道我是否认识他的任何亲戚，当他提到他的妹妹安妮时，我意识到我肯定认识她和他在亚利桑那大学的一些表亲。
早上好–再次完成了细分！照约翰….”!WOW?” that’一切都能继续重复哇！！！故事和访谈使我的心灵产生共鸣。我并没有失去一个亲人而死，但是却失去了圣殿婚姻以离婚。经历与艾尔登对他心爱的妻子一样的离婚经历’的死亡使我在同一个领域中非常重要。人们在这里互相帮助和互相帮助…..地球上没有任何力量可以像对待我们自己和人类人类一样，激励我们采取行动。感谢每位来宾与世界分享他们的亲密感受– you’我确实感动了很多人，包括我！爱，一分钱
我的心向艾尔顿&卡丁车队。谢谢你分享你的故事。你让我想变得更善良& gentler &更好。感谢约翰给我们带来了如此美丽而多样的摩门教经验。我希望总教会变得更加温暖& inclusive of individuals who have been pushed out of traditional 摩门教徒 ism. Until it does, I want to be that member to put my arms around people in my community &我的病房谢谢大家的好意。
我的午餐时间听了这四个部分，是我所能提供的最佳帮助’曾经对我来说是一种真正的疗法。旁注：在听这些特别采访时，不要尝试吃双汉堡。它不能很好地放在肚子上。我是面试的前两部分中发帖的同性恋祖父，以防万一您忘了我，这个50岁的封闭男友陷入了一种不太好的混合取向婚姻，并充满了遗憾。我有50年的葬礼了（我是大祭司，毕竟，我是Oooooh-lah-lah），曾在几位主教中任职，并在主教出任时填写了葬礼。帕克长老（是的，我直接责怪他）的葬礼服务令人作呕，证明他是个控制狂。糟透了埃尔登，人性的深处，您在这些访谈中让我们看到的您的深处，对我而言，回到摩门教圣礼会议，星期日学校和圣职会议的肤浅非常非常难做。我们在摩门教教堂中没有足够的现实或真实的感觉，恕我直言，试图摆出好脸，做善事，说出我们不能做和不允许自己做的正确的事太多了在我们的教会中变得真实。我的天哪，我们告诉年轻的宣教士不要在家里写任何真实的东西，只是“保持乐观”，不要抱怨！葬礼在我们的教堂里已经不再是真实的，在我们的教堂里没有什么是真实的，这就是为什么我们失去那么多人。当我尝试在一个快速的星期日作证时，我觉得我太过分了（GUILT GUILT GUILT，就是我们），因为我想表达我内心的感受，但我不能做我，不仅永远能够以我的同性恋身份“出来”，但是我什至不能带着一些或更多，更多的关于事物的疑问“出来”，因为那是不对的。然后，几个星期天过去了（是的，这实际上是发生了），我听到的下一个话题是当我们作见证时，“我们”所有人应该如何坚持5个基本的见证，我被打倒在哪里了。现实？我无法告诉您，通过向我们所有人开放，您对我的了解有多大帮助。我们的摩门教徒有毛病，这些采访帮助我（再次）看到了我们的毛病。埃尔登，也感谢您全家人。人们是神圣的，哇，我喜欢那样！我可以加入你的教堂吗？ （而且，不，我不是在讽刺，我真的希望我能坐在那美丽的爱圈中，当我看着和聆听你们坐在那黑色的组合沙发上和周围的所有人时，我看到并感受到这种爱，具有真实想法和真实感受的真实人物形象。
我被这个播客吸引了，因为我’d看到它张贴在我的表弟Josh Weed身上’德林先生的脸书墙。我听了前两个部分，并对Eldon的一切结局充满了好奇。我像往常一样休息了一天，但第二天又有了不寻常的回忆，偶然的是，这个名字“Eldon Kartchner”突然涌入我的脑海。我想知道其他两个细分市场是否还可用…我们到了。我今天早上4:00起来，知道我不会’不能重新入睡（并非罕见）…只养了一只喜欢出去玩的狗），所以我决定听完其余的播客。就像听众“Zack”说，我只是感到难过。您是否曾经看过书或看过电影’我至少有一些想法’s ending, but you’重新希望它会以您想要的方式结束吗？电影“The Avengers”在今年春季和夏季，对我们的房子影响很大… I’d seen “Thor”，所以我知道角色Loki采取的道路。在整部电影中，我一直希望Loki能够“come back”他会记得他的家人对他的爱以及他的爱’一生都被教导着，即使他不能 ’不能完全按照自己的方式做事，但美好的生活仍然是美好的生活。我真的以为他’d 回来 and I watched with baited breath, his refusal for every chance he had to take it all back. He never did. I took this to heart because I loved this character. I related to him. (weird, right?) I even “googled” the phrase, “Loki会再次变得好吗？” hoping that somewhere down the line, Marvel had given his character the chance to 回来. Ridiculous!? Yeah, ridiculous…I’我不是漫画家，我只是认真地看了电影。但是在收听此播客时，我也有同样的感觉。老实说，就像我听起来那样俗气而荒谬，我希望埃尔登能说些类似的话，“my 信仰 was tested…测试到这一点’s either I’m in or I’m out…but I stayed in.”埃尔登不仅没有留下来，他的家人也没有留下来。老兄，这让我很伤心。我一直在想，也许他们收到的答案是因为那是他们的考验。被告知她会活下来，但随后要去世…他们的考验是仍然对天父有信心，即使他们’d得到一个证人，她将活下去。我不’不知道我为什么要为他们抓住稻草的冲动？我只是一直感觉到我与《金刚复仇者联盟》电影的做法…that feeling of “wait, 等待…don’t go! Come back, it’不是您想的那样，给它一个机会！等等…
I 不要’不知道为什么天父会做他做的一些事情。我真的是一个“blind” follower, but I’m happy to be one. I am a believer. I 不要’记得她的名字，但是the子说了一些关于“happy endings” and that the church only talks about the 幸福的结局. I think that’完全不正确。有几个故事，书籍，文章，演讲等… that do not end “happily”。希瑟不会的幸福’是否已经死亡或没有人死亡，生病，上瘾，被强奸或骚扰，被欺负，被欺负，贫穷，被审判或被嘲弄，困惑或被同性恋或殴打或虐待？这些事情发生了，你可以’不要做他们。一个幸福的结局是，即使发生了这些事情，您仍然会胜利。也许不是今生…为什么人们会有这样的问题？为什么没人能坚持下去？生命如此短暂。为什么每个人“必须立即拥有他们想要的东西！”对即时满足的渴望和人们与上帝的讨价还价…bah! The ideal that “I’ll do this and I’从现在开始我会这样’我现在就把这个给我”…我不认为卡特纳家族与上帝讨价还价，如果他们这样做，’s understandable. I’ve 不要e it myself at times, and had to learn the hard way that Heavenly Father isn’一个赌博的人。但我在这里看到相同的概念…他们收到了答案，但没有’弄清他们想要的方式，被告知的方式，他们的希望或期望的方式，于是他们背弃了他们。我对死亡或自我毁灭并不陌生。我不陌生“放置在LDS教堂的墙壁外”我对罪不陌生。我在一个充满爱的家庭中长大，与父母和4个兄弟姐妹的关系特别紧密。但是悲剧发生在我们生命的早期，并且一直是我们所有人都熟悉的伴侣。我赢了’不要带你沿着我的记忆之路旅行，但是让你知道我们是多么熟悉…认为离婚，抢劫银行，婚外恋，驱逐出境，乳腺癌，成瘾，监狱，监狱，康复，监护权丧失，产后抑郁，虐待和死亡。老实说，我每天都有一部分来自SAD。我不知道我的生活如何…to THIS? But I 不要’问我的天父。我只是相信即使他没有’马上做对…他有道理，我有一天会知道他的目的，总有一天他会纠正错误。我对此毫无疑问…甚至没有一个。我希望你没有’t either. Maybe, like the Prophet Joseph, you are meant to swim in deep water, but you 不要’不要放弃，是吗？哦，我多么希望你能 ’t.
等待…您认为这个故事中最悲惨的部分是他离开了教堂？毕竟他’d been through, forced into the closet, finally finding love, losing that love, and then feeling abandoned by his 信仰? After all that, the sad part is he’不再喝古德呢？
您知道这些评论中您的判断力如何吗？说这个人有“given up?”
It’正是这种屈尊，“you should just 闭嘴，去吧”首先把他赶出教会的态度！
好说，布莱恩！ CMakes我想给您一个大大的拥抱！
我爱你也太随意了，互联网陌生人！
“The Brian”- Every comment on here is full of love and compassion for 埃尔登, do you think that because I shared my feelings, in my own way, that I 不要’分享那种爱和同情心吗？也许我没有其他人在这里评论的那样肤浅或雄辩…但是让我说清楚…我从来没有说过甚至暗示这个故事的最大悲剧是埃尔登离开了教堂。他确实离开了，不是吗？这个播客称为“Mormon Stories”，不是吗？他分享了发生的事情，我听了每个字。我没’不要在黑暗中刺伤。我没’t taking a “stab”期。我的态度是/从未“闭嘴，去吧”。哇。人们出于不同的原因离开教堂，但我’我从来不知道他们离开，因为有人说“wait…let’s work this out…please 不要’t go.”那些热爱福音并信奉福音的人又该如何表达呢？那里’如果没有人说我们，我们绝不可能’ve said or 不要e something wrong. I do not and have not judged 埃尔登. The only one being judgmental here is you. We’因我们所说的而该死，我们’re damned for what we 不要’不说。我对Eldon充满信心。让我再说一遍…我为Eldon满心，如果我认识他，我’d亲自对他说同样的话。
Love and passion? One would be hard pressed to find any such love in your comments. 您 parallel his story to that of a comic book villain. The two have nothing in common.
您 say his experiences 不要’证明他离开教堂是有道理的，但是是什么赋予您权力这样说呢？您’re not him. 您 不要’不认识他。你不知道他是什么’s been through or how he feels. 您 list off all the horrible things in life and say none of it justifies leaving the 信仰. But until you’经历过生活所能提供的最糟糕的地狱，是什么赋予您这种主张的权利？
您’态度其实“闭嘴，去吧,” you openly admit “I am a 盲 believer”（值得骄傲的一件令人不安的事情）。如果有上帝，他希望人们幸福。生活不是“so short”任何人都必须在痛苦中经历它。生活是一种享受，而不仅仅是忍受。
I am judging you. I can at least recognize that. 您 madame are self-righteous and judgmental, the epitome of everything that is wrong with your 信仰.
贝基
听起来像你’已经经历了一些非常艰难的尝试，’s worth mourning. I’对不起，您有这些经历。您对这些试验的反应与Eldon不同’s，你知道吗？那’很好。每个人在这一生中都尽力而为，’s what you’re doing. That’埃尔登也在做什么。我知道您对艾尔顿感到难过 ’在他的悲剧之后的选择。我很了解您的观点，因为我实践了它。我知道您的观点来自您内心深处的爱。是的
I’现在我生活中的另一个地方，所以我已经从曾经持有的角度转移到了仍然持有的角度。一世’我不会说我目前的观点对您更有利，因为它可能’t。但是我的新观点对我来说无限地更好，因为它对我来说更真实，也更符合我的个人正直感。我认为Eldon感觉就像我一样，这意味着他正在按照自己的正直意识行事，否则会在精神上使他分裂。
So, his story is sad to him, yes, but we 不要’无需在他的悲伤之上添加新的悲伤。这么说吧 ’很遗憾他离开教堂可能是您的一个诚实想法，但这使他的悲伤倍增，因为这是一种伤害他的判断方式，正如他在采访中解释的那样。哀悼中的人们需要爱。就是爱。我们必须在他们所处的地方与他们见面，而无意改变它们，无意修复它们…只是为了爱他们。
您 are right…谢谢保罗。感谢您尝试理解我的意思。我只需要停止看/听这些东西。一世’m not 切出 it. 🙁 I did mean what I said with love in my heart and that is all.
贝基
我知道您感到不高兴和有些尴尬，但是我’ll just say that I’m glad you have been listening to 摩门教徒的故事, not for the website’是的，但是因为那表明您有足够的胸怀和同情心，可以从各种角度关心人们，即使他们的信念与您不同。有时，此站点上的人们倾向于将自己的评论带走忠实的摩门教徒，因为信徒和非信徒之间存在着弥合的鸿沟。真的很难。我的希望是，您将继续努力弥合这一差距。它’这是非常值得的，即使差距另一侧的人因您的努力而贬低您。我们彼此都需要，而且我们更多’所有人都愿意互相倾听，我们所有人的生活就更好了。是的，我知道有些人赢了’感谢您的努力，并会侮辱您。不幸的是，它会双向发生’完全没有必要。一世’我当然也不是没有缺点的。
Anyway, even if you never listen to 摩门教徒的故事 again, I have 信仰 that you’re definitely “cut out for”富有同情心地倾听那些精神生活中可能与您不同的人。棘手的部分是学习如何在这些意识形态鸿沟中表达同情心。棘手的，但完全可行。
祝你好运。
布莱恩（Brian）和保罗（Paul），非常感谢您的发言，以我的荣幸。我觉得你’re trying to make a 大 point with your sentiments, but on a personal level, I was so grateful.
我的姐妹家庭贝基（第4部分的霍华德）经常打扮成电影首映礼。它’s really brilliant! For 复仇者, I was voted into the 洛基 position –那个怎么样？！我认为这确实与我当时的头发长得多有关，并且看起来可能有点像电影角色。所以，你知道，你的提起不是我第一次’ve evoked “Loki”. 🙂
好像很清楚，除非我’我不正确地解释说，我们在不同的空间中讨论人生的最佳道路，以及上帝是谁，以及我们想要谁。但这不是’t why I’我写回应。我只是想说，尽管有什么不同，我’m grateful you wished so fervently for happiness and peace for me and my family. Please 让 me return the favor of wishing the same for your family amidst all the horrors you’我已经有经验。感谢您的关心，以倾听我们的故事。我希望我们都能彼此加爱。
祝福
埃尔登
真对不起Eldon。我不判断你。 - 一世’我只是在挖一个越来越深的洞我的意思是我用爱说的话。纯真的爱情。你真的，真的是个好人。我爱福音’我从来没有做过传教士可能很好…my sentiments come out wrong. Everything I say comes out wrong! :/ I will stay away from 摩门教徒的故事 and keep my awkward comments to myself. Many blessings to you as well.
您 sir are much more courageous and patient than I am. I have a tendency to get really worked up over these things.
我自己是同性恋，并在桑迪养育了LDS，’我一生的大部分时间都在看着朋友和恋人经历沮丧，治疗和自杀念头。他们在学校上学’被同学欺负。然后他们回家只是被家人欺负。在星期天，他们’被邻居欺负。他们’重新被赶出家门“loving”LDS家庭仅仅是因为他们是谁。一世’我在盐湖城的街道上看到他们。他们一生都感到孤独和不配最基本的人类感情。他们拼死拼命地结婚，十分之九，最终给所有参与其中的人以彻底的灾难。
当我14岁时，父亲告诉我我没有’没有灵魂。我的父母试图把我送到一个设施“troubled”孩子们。他们甚至调查了踢出16岁儿童的合法性（显然，他们不能’t）。因此，如果我的话语含蓄，我深表歉意。您’故事给我极大的启发。我感到你很痛苦，因为在很多方面，我’我一遍又一遍地看到它。到了中年，郊区的家庭主妇来跟她比较自己的挣扎和’我已经经历了很长时间的煮沸。反正我’喃喃自语。再次感谢您的分享。
I just wanted to say one more thing! 您 sir are not 洛基, or Darth Vader, or any other fantasy character fallen from grace. In my book, you are freaking Harry Potter, Luke Skywalker, and Marty Mcfly rolled into one. 您’是我故事的英雄。
埃尔登,
您r response literally made me cry (kind of shocked me). What a 爱, 克里斯 t-like, attitude you have. I feel very blessed to have heard your story. Thank you for your example and authenticity.
I 不要’t mean any disrespect, but it is hard to believe in a God cruel enough to tell 埃尔登 and Heather that she would live and then allow her to die just to test and see if 埃尔登 will remain 信仰ful. Does God really play games with us like that? I have to believe that He does not.
贝基我为您经历的一切感到非常抱歉，并祝您和平与幸福<3
那也是我的反应。一世’我对会玩这种游戏的神不感兴趣。
最好。摩门教徒的故事。面试曾经
当他说“‘I’我可以同意我的孩子有两个爸爸”我吓坏了它。我今天早上向Trax上的人们致歉。
All I can say is that I wish I could give each of you a snug, 爱, hug!
感谢您内心的分享。当你敞开心hearts时，我向你流泪。我也喜欢轻松自在的心情和喜欢笑笑的能力。
埃尔登, I am gay non-Mormon man, but a gay 克里斯 tian man. I know the difficulties in dealing with attitudes of others that are not understanding and accepting. I too did not accept myself for much of my life, and believed that I needed to be ex-gay, get married, and have a family. Needless to say, the marriage did not last, but I have a decent relationship with my ex-wife, and I have a 27-year old son of whom I am exceptionally proud. I 不要’相信我生一个儿子是错误的。
I would not have 不要e things differently overall, but I am glad that my life’的旅程使我成为一名前同性恋。
我希望你们作为一个紧密的家庭拥有美好的未来。
48 And again, it shall come to pass that he that hath 信仰 in me to be healed, and is not cappointed unto death, shall be dhealed.
Thank you for sharing your story. 您 mentioned how blessed you were to have Heather, but my guess if she were here she would say the same about you. 您 are an amazing person! I wish my life was filled with many 埃尔登s!
我喜欢这个播客 …especially the last segment where 埃尔登 talked about his family and how they had each helped him in different ways. It was interesting to see the clarity that has come to all of them with the passing of time.
埃尔登 you seem like an amazing person and I hope you find all the love and joy and peace you heart can hold! Thanks for giving us a glimpse into your journey,
埃尔登–thank you so much for sharing your story. 您r authenticity and your ability to articulate yourself so well helped me to broaden my perspective and build my empathy for the human experience. 您 have a gift for storytelling and your story is a gift. Thank you for it. I wish I could give you a big hug.
埃尔登感谢您分享您美好而悲惨的生活故事。您勇敢的情感诚实和开放不仅可以教育人，而且可以触动人心。一世’非常抱歉您与Heather的生活缩短了。几年前，我可能’在判断了那些与教会脱节的人之后，我现在意识到离开是一种有效且强烈的个人选择，同性恋LDS成员必须做出的选择也是如此。我希望有一天不必在爱情和会员资格之间做出选择。
The pat answers and miraculous answers to prayer that are a steady diet of church discourse trouble and infuriate me at times. I think there needs to be room for more reality and uncertainty. I 不要’不能理解一个上帝，它可以引导某人找到他们的珍珠项链，但不能引导100万犹太儿童或500万犹太成年人中的一些人安全。上帝为什么会选择医治别人而不是希瑟？
最深切的慰问。一世’非常高兴您有一个很棒的支持家庭。
也许我错过了，但是我会讨论过祭司持福者在给予祝福治疗时的需求。每位神职人员都将获得如何打开和关闭祝福的培训，但是关于祝福的适当内容并没有太多发言。没人会说如果精神指导你可能会说不受欢迎的话。我很难学，现在’我害怕因此而祝福。在执行任务时，我遇到了一个有近四岁孩子的家庭，’没学会说一个字。他只是用舌头发出振动声。妈妈对此表示关注，所以我问，他为此感到幸福吗？她回答说他没有’t, but she’d喜欢我给一个，所以我做到了。我记得有句话说他是他们家庭的一员，所以他们可以更充分地学习爱和耐心。我取消了这个想法，因为我认为那只是证明了她的担心而没有’不能解决任何问题。所以我祝福他变得更好。我踢自己没有勇气先说些什么。有多少祝福说他们会he愈，因为’太奇妙了，说起来容易吗？我可以’不要说为什么，埃尔登，你得到了证实的精神，但对我来说，’我发现回想起来，我一生中很少有经历会归因于精神。在情节中很难意识到这仅仅是投入的情感。 d&C section nine states that we have to study it out in our mind. It has to conform to logic. If the nurse told you best case was four years, but plan for her to die, logic screams that she would die because everyone else like her died. Why would she be an exception? I would have thrown out any previous blessing after hearing that, and ask for another blessing with the blessing giver given the knowledge that everyone in her situation has died. Boy, would she have gotten a different blessing! I 不要’怀疑！更容易看出没有实现它。为什么似乎很容易见到别人’绊脚石，但不是您自己的？我可以’看不到我自己的，但是那’另一个讨论。
是的，我也很难过最后一部分– the whole ‘照在别人眼里，而不是我自己的尘埃’ kind of problem. I’我试图克服和改善它，但是它’有点讨厌的弹性小问题！
在采访中，我很快提到了达林·奥克斯（Dallin H. Oaks）在2010年4月的会议上发表的关于为祭司长的祝福进行康复的演讲。我做得相当轻松，’我不一定为此感到骄傲，但是从个人角度来说，我不喜欢这个谈话，也不太喜欢事实之后对我的歉意。这些是我的感受，我拥有它们。但是我一直很清楚神职人员的祝福可能存在难以置信的缺陷，并且其中的文字仅受长辈们的意愿支配。我没有在采访中分享那个给我希瑟带来重大祝福的具有治愈天赋的男人，在她去世并道歉一周后回到我们家，说他毫无疑问地知道自己应该说她会死，而他’d实际上对她进入灵界并在另一边做庙宇工作有一种看法，但是他’d chosen to say she’而是要被治愈。我问他这与他以前对她的重大祝福是如何吻合的，他说他没有’不记得了，但是他绝对确定这是正确的，无论他’d said. I didn’不想用平常的进攻差异来挑战他，因为这似乎毫无意义。我感谢他，他离开了。
但是对我来说，问题实际上是关于圣灵的精神确认。我没有’t trust anybody’的话，我相信圣灵。 d&C 9 does say study it out in 您r mind; but the whole part is to study it out in your mind and in your heart. Maybe I had too much heart and not enough mind; that does kind of sound like me! Maybe I never ever got the Holy Ghost thing right, despite my efforts. I just 不要’不知道。精神告诉我上帝说他’d治愈了她，我认为奇迹的定义是– wonderful things happening in opposition to what we consider our current understanding of science and nature. Or maybe God making science and nature work in a way we just 不要’t yet understand. Again, I really just 不要’t know.
我相当确定我’在希瑟（Heather）之后’的死但是，这伴随着（我’m not sure if it’更因果或相关）认识到我和圣灵’t compatible; either I 不要’无法知道它是什么，或者它永远不会对我说话。那’有时让我难过，因为有时我真的很想念它。
反正我没有’不想与您的任何观点争论，我认为它们’全部有效，我只是感到有些回应，所以我写了它。确实，感谢您参与我们的故事；一世’m honored by that.
干杯，
埃尔登
I really appreciate you and your family sharing your experiences. A family that I care about that I home teach is going through a trial that is similar in a lot of ways except for that it involves a young child. We 不要’目前尚不知道结果如何，但是您的讨论对于那些对那些哀悼和经历如此激烈的审判有用和不有用的人很有帮助。我特别发现听到您的意见对您很有帮助，最好是人们看到并看到您的需求，然后照顾他们而不是问他们。同样，听到鼓励人们快乐并朝着乐观的方向前进是不现实的。’有帮助的东西。非常感谢您的分享。
So at this point, we 不要’t know how it will turn out. Doctors are being a lot more encouraging than they were before but as a friend and a support, what is best? Is it appropriate to tell them that I feel all will work out? Should I avoid that subject all together? If I sense they being overly optimistic is it good to remind them that though we 不要’不知道未来会怎样，还是我应该闭嘴。当一切仍在进行中时，我很难知道如何提供帮助。它’很难知道该说什么，什么不该说’t. It’不难关心他们，它’在他们需要时放弃我的时间与他们在一起并不难，困难的是仅仅知道该怎么做才能最好地支持他们。我感到非常不足。
嘿迈克… I 不要’我不知道您的问题是否是出于夸夸其谈，或者您是否真的想回应，但至少说我听到了您的声音似乎更符合我的本性，所以我想这样做。一世’d喜欢表达自己的想法，但也要承认我’我不是上师我能给你的最好的就是我的经验。
首先，我听到你的不足。一世’自希瑟去世以来，我有几个朋友死于癌症，每次我都以为“shouldn’我知道在这里说什么吗？”我愿意坐下来，想一想我要如何进行深思熟虑的回应，但是即使经历了，’在这种情况下，我们’无法提供我们真正想要提供的解决方案，因此’只是没有办法不会感到不足。但是我在希瑟的那一年里有几个人’癌症接近了我，实际上告诉我他们感觉如何不足，以及他们如何知道自己不能’不能做任何改变正在发生的事情，但希望他们能做得到。那很有帮助。
另外，您的关心也让我感动（因为人们之间的相爱是我最喜欢看的东西）。您’很明显有足够的思想和观察力，可以看到这个家庭需要的东西，然后去做。不过，在此之中，我认为您所提供的一些特殊而重要的东西就是您自己。我想象您正在接近家人并说这样的话（因为这是我在您的写作中所看到的）… ‘As I’一直在观察您的经历，我只是想让您知道，我了解充满希望和忠诚的重要性，而我。我绝对是。我也是’我担心结局可能会很差，而且由于我为您的家人感到担心，所以我意识到有时您会这么做。因此，如果您希望有人谈论可能发生的可怕事情，’并不是世界末日，但如果您只想谈论它，我可以听’我在这里如果您永远不需要谈论它，那’很好，但是只要知道我能为您提供。’
听起来疯了吗？我有几个人这样做，就像甘露。它’不是我实际使用了这些产品，而是有时当我们的腿骨折时，’重要的是要知道拐杖在拐角处那边，以防万一我们随时需要它们–即使我们从不这样做。所以我’m just saying, candidly offer your love, and candidly offer the gift of realism you have to give, and only if they want it. Remind them they 不要’不必照顾您和您的后顾之忧，您’在那里帮助他们。
此外，我知道我说祈祷是为祈祷者而做的，我坚持这一观点，尽管我不希望对您相信祈祷具有的力量加深您的个人信念和见证。但是在少数情况下，有些人实际上说的是一些祷告，这些祷告完全祝福并帮助了我（从我的角度来看），而不仅仅是我。当时人们实际上来到我家或医院，握住我的手，然后发音–就在我面前– their wishes before God about how things would improve for Heather and I. That felt validating and 爱 and tangible.
好啦’开始感觉有点过多‘告诉你该怎么办’在我的尽头。这些只是对我有帮助的想法。无论如何’s worth. 您r care for this family is inspiring and I appreciate being able to peek in on it. I wish life wasn’t so hard.
谢谢您的分享，迈克。
埃尔登
埃尔登, your thoughts, perspectives, and ideas are very helpful. Thank you.
Here’s a few things that I’ve learned in my 51 years of being a Mormon and in trying to find God. 1) While there are many self-righteous, insensitive, lazy, homophobic, and ignorant Mormons, my experience has been that most Mormons are kind, 爱 and willing to help bear the burdens of others and 哀悼那些哀悼的人 . 2) While the church and its leaders are imperfect and have messed up many times, my experience has been that most church leaders are wise and sincerely want to help God’s children to lead happy, constructive and purposeful lives. 3) While God doesn’t always give us what we want on our terms, my experience has been that God generally teaches me more in the storm than in calm waters.
我们经常将人和机构标记为黑人或白人。完美或邪恶。我的经验告诉我，世界更加细微。我试图通过建设性的方式来浏览这个复杂的世界。这意味着要承认坏处，并努力改善错误的地方，同时在所有上帝的创造物中寻找好的地方。
有时，在我自己的痛苦中，我渴望着自己的伊甸园，在那里我可以与上帝同行，而没有痛苦，悲伤或死亡。取而代之的是，上帝将我们所有人踢出了花园，进入了荆棘，蓟花，不确定性，癌症和孤独的世界。在这个不完美的世界中，我学会了爱我的敌人，束缚伤口，承认自己的缺点并找到了隐藏的上帝。
那是我的摩门教徒的故事。
我认为，史蒂夫’这是一个非常好的摩门教徒的故事。我一直都在想我的故事在多大程度上反映了教会其他成员的经历。显然，它’是其他人的代表，但我想知道我们是否’在钟形曲线上确实是离群值，或者如果那些愿意改善您自己的生活经历的人少于我们想象的…？我完全没有办法真正了解；虽然我’ve注意到我有点习惯（除非我’我在看着自己），还有很多像我这样的经历。之所以这样看，是因为人类倾向于与其他感觉像部落的人蜂拥而至，因此，当我们环顾四周时，我们会感到我们的社区很重要。那’无论如何，这是我的工作。我想说的是，希望不是’如果我对教会造成某种伤害 ’m really a statistically isolated situation. Since I still 不要’不能真正知道自己的经历多么普遍，所以我很感谢您的故事，因为–好吧，主要是因为’s yours, so it’有效且重要–也是因为任何人从外面完全看摩门教，都应该听到你的故事（或’同样）。感谢分享。另外，感谢您与我的交流；那不是我的荣幸。
🙂
埃尔登
当埃尔登（Eldon）提到他走进教堂时从未觉得“his people,” I can relate to that. I love these podcasts for their authenticity and candid honesty. It seems to me that every person who is selected for interview seems to have such a solid grasp on who they are, how they got there, and how to 让 go of the parts of themselves and their past that are not healthy and move on to a better place. I am encouraged by what is shared to do the same in my own life, and I would hope that as more stories like this are shared and we learn from each other how to love authentically and validate every person as 埃尔登 so beautiflly expressed as “sacred”而不是毫无价值或没有缺陷的社区将会出现，每个进入的人都会感觉到“their 人。”至少，这就是我所希望的。谢谢Eldon和家人，感谢您的启发性信息，并通过与他人分享如此亲密的事物使自己稍有脆弱，但愿意冒险承受这种脆弱性，希望它可能会使某人思考一下“bigger”爱得更深一点– it certainly has 不要e this for me. God bless.
珍妮佛！你对我来说听起来像新鲜空气！ - 一世’m so grateful you’re “holding out hope”。我希望我敢于说出自己的经验，也许可以带来积极的改变。例如，在爱，包容，关心和与他人在一起中更多–特别是在教堂里一世 ’我已经对以下原则进行了很多思考：如果我们作为人类看到改变或改善的必要，那么我们应该保持参与并自我改变。最终，当所有事情都经过加权后，我无法’走我最好的路，积极地呆在教堂里，所以我’m trying to be the best change I can from the outside. At least I hope so. And it just inspires me that even though you 不要’感觉被你的人包围了，你’重新尝试为他人营造这种感觉。真漂亮！谢谢！我只是喜欢读你的话。
埃尔登
多么动人的故事。我仍然必须通过第4部分。’ve noticed two omissions in the narrative that, as I mention them, I hope that I 不要’不会像您的股份总裁和主教那样麻木不仁。 1）我错过了面试中的任何放任和放任的感觉“Jesus take the wheel”, or “not my (our) will, but Thine be 不要e.” I 不要’我不知道为什么叙事中没有那个让我如此着迷，但是确实如此。 2）在您整个童年时期直至离开教会期间，您始终描述自己缺乏自我效能感“feeling the Spirit.”而不是得到消息“*I* can do this”，相反，您描述的是“I *have to* do this.”从您的叙述开始，这对我来说是一个重大的危险信号，我一直希望您能够意识到这一点，并随着故事的发展而谈论它。但是，直到第3部分，在采访中都没有解决。在讲述故事的方式上，有一种可怕的孤独感，“it’s all up to me”，而不是“我们（上帝和我）可以做到这一点。”这还加上了“I’m not good enough; I’我永远都不够好；“I’永远不会足够义气”;而不是更健康“上帝爱我，就像我现在一样，他会帮助我发展成比我现在更好的东西，我只需要弄清楚他想教给我什么课，或者他是什么力量或性格特质试图在我身上发展。”
What an awesome, 爱 person you are. I feel like my remarks are so inarticulate that I will probably have offended you or feel like I am blaming you for not trying hard enough, which is the exact opposite of what my intent is. I needed to hear your story. I connected with it on so many levels. Thank you for having the courage to share your experience, and for calling it like you see it.
杰森，你’显然是个好灵魂。感谢您听到我的故事，但在这里非常感谢您关心我的感受和经历。一世’我没有冒犯，我认为您有一些非常好的观察。
From my end, there is one thing amongst many that I tried to accomplish in the interview, and 不要’t feel like I did really well: trying to tell the story at each part with a reflection of how I felt at the time. Alas, I think my current position, and how it colors the way I view my history, came out stronger than did a true telling of how I felt all along. I know I tried to explain feeling duality, but I 不要’我认为我向耶稣求赎的所有时间和方式都很好地解释了，以帮助我解决自己的沮丧感。尤其是在过去的10年中，我成为基督徒摩门教徒，认为我们肯定需要将更多精力集中在救主的恩典上。我真的没有’根本没有在面试中谈到这一点。我确实想强调，也许还不够，当希瑟得到她的最后祝福时，那对我来说是一个屈服的时刻。我的记忆中，从未有过我更裸露在胸前，完全准备好听到主想告诉我的一切的时候，当我说我会相信他，即使他需要带她。我想感谢那些真正相信耶稣基督是所有人的主和救主的人，使我的经历成为那一刻的唯一途径是，我要么’当我相信圣灵告诉我他会医治她，或者问题是我没有’真的把事情交给了主。我不知道;我内心的经验就是我’我想。也许我确实弄错了，但还是错了。但是我必须继续努力。
对于您的第二点提及，我也认为这是对叙事缺失的一种有效指出。我的意思是，在感受到这种精神之后，我确实确实感到能力强大。是的，这使我度过了这么多人生。但是你’re right – I really didn’别说了。对我而言，问题似乎在于我将关于我的无价值的信息内化到了这样一个程度（我认为这些信息来自我在福音书中所教的内容），以至于我真正与上帝合作的能力–用赎罪足够好–我不得不做或做得更好的想法很快就被淹没了。在相信工作或恩典的功效与无法找到好的中间立场之间来回跳动，我可以长期休息。我认为这是同性恋的重要原因。也许我本可以相信自己感到有能力的时代，并且与上帝相处更长的时间，并且如果我不愿意的话，可以更加坚定地巩固这种信念。’我也始终坚信，尽管我为成为一个好人而努力，或采用了赎罪的方式，但从根本上看，我从根本上没有任何改变或改善。
我希望我’我什至说出了您要指出的意图，而我没有’不要误解。关于我的回应，对我而言一件令人讨厌的事情是，我感觉到您在指出一些可以将我的福音经历更多地调和为真正的耶稣基督福音的方式，并且如果是的话，我可能没有遭受同样的痛苦或堕落。我的反应是说“不！我做了所有这些事情，但它仍然崩溃了！”感觉有点像我’我只是在防御，我认为这从来没有真正发挥作用。如果我误会了什么’米很容易纠正。
我的一部分真的感觉像“我竭尽所能去理解一切可能，做所有可能并相信所有可能，并且我发现’都铺了，我被骗了。不，没有人能告诉我我没有细微差别’尝试我应该拥有的，否则将证明事实。”然后我的另一部分翻了个白眼，想知道我怎么能如此荒唐地骄傲和知道一切。
但是，感谢您帮助我意识到这一点，并尝试控制我的自尊心，也感谢您收听我/我们的故事。再次– I’我很高兴听到我的回音’t understanding, or if my response is a little off the mark. Sorry, if so! 您 are very clearly a class act, Jason.
埃尔登
好的，所以我完成了第4部分。
我的信念是教会教义为生活提供了答案’偶数的问题，并且上帝期待我们学习生活的答案’我们生活中遇到的奇数问题。不幸的是，教会中太多的人害怕这样做，并且坚持尝试使偶数答案适用于所有事物，就像使用拐杖一样。我认为（可悲的是）您在第4部分中52:54以及57：00-58：00再次总结了所有这些内容。令人遗憾的是，当上帝将拐杖从他们脚下踢出，使他们不得不面对奇数的问题时，他们的反应是从根本上争先恐后地拐杖，而不是真正地学习如何帮助您并像您一样侍奉您。妻子’的非成员朋友和兄弟姐妹曾经并且仍然这样做。
感谢您描述和教导我们真正的意义“哀悼那些哀悼的人 ”（就像您在1：01：25、1：06：51，尤其是1：10：28-1：11：31所做的那样）。我知道恐惧是阻止我帮助某人的原因之一。具体来说，就是害怕在给定的情况下（韩国人称之为nunchi eoptta）不知道该说什么或该做什么，或者不说什么或不做什么，并且害怕为您做一些您不想拥有我的事情并设法避免让我去做，但无论如何，我还是继续前进，下定决心要帮您一个忙，然后事情出错，给您带来很多麻烦，但最终，社会惯例要求您表达感激之情（叫arigata-meiwaku）。有时候我怕我’m somewhat emotionally color 盲. The only way I can see to overcome those fears is to just step outside my comfort zone and risk it. At the same time it’s odd that those same fears 不要’禁止我们告诉他人我们认为他们应该做的事情，思想或感觉。
To clarify an earlier point, I 不要’t believe that you left anything undone, or that there was something more you could have 不要e to suffer less. And yet I am glad for you teaching us that people are more beautiful and 神圣 and important than things or doctrine. I share that belief, and it pains me when I see others (especially and unfortunately within the Church) that haven’还没想到。对我而言，这是我们可以发展的最重要的角色特质/态度/世界观。
我也一直在与慢性的无价值感作斗争，但是从那以后我意识到这是一种认知错误（根据CBT理论），并且正在尝试解决这一问题（医生自愈）。但是结果是试图在没有圣灵的情况下学会运作。这是因为当我感觉到圣灵时，一文不值的感觉会消失，而我的自我效能感（我现在称之为“faith”）会增加。奇怪的是，我开始有点害怕那些精神上的感受，而不是因为它们不是’美好，美好，快乐和可取，但因为他们没有’持续了足够长的时间才能真正维持我的生命。因此，不久之后，这些好心情就消失了，我又一次只留给我自己，无价值，无能为力的感觉以及我自己的返回。
我非常感激救赎的感觉（对不起，我可以’找不到更好的词），这是我在面试的最后〜30-45分钟内得到的，因为每个人都在讨论您从这次悲惨经历中获得的收获。再次感谢您的分享。您’给了我很多思考，处理和解决的机会。
埃尔登,
您在这里与约翰分享的故事给我留下了深刻的印象。你的谦卑和同情心，也许是什么‘might appear’几句话的判断使人满意。
作为生活在英国的51岁终生会员，我很幸运地参加了癌症晚期治愈所带来的许多祝福。–淋巴瘤，脑瘤等预示着未来事件的实现。这些都是促进信仰的特权，是与个人/家庭分享并见证上帝喜悦和痛苦的巨大特权。’生命中的爱。但是，我也经历了相反的情况，无论是我强烈地感受到了这种精神，说出了宣告，还是参加了最终没有结出果实的祝福。我为我感到自己在向主启示的那些人造成极大的不适而感到哀悼’愿意。我也对上帝的本质，他的意志以及他/她与我们的沟通方式感到困惑。
我爱你的表达‘适应不确定性’我渴望达到那种状态，并祝您在心灵的旅途中一切顺利。我为你家人感激’s contribution to the podcast and think how fortunate you all our to have each other, I 不要’t think I have cried so much through a podcast, not just for the pain you have had to endure but out of sheer love for each and everyone of your family members and the 爱 relationship you all had for each other. I hope you all find peace and happiness in your lives. I wish you all lived in the UK.
哇。这次采访真是太神奇了。也很难通过。我不得不休息几次，因为我变得如此激动。我不会’t change a thing about it, though. The pure humanity of your story shines through in every moment, 埃尔登.
It’真正面对死亡是一件痛苦的事情，而我’我不会声称我’ve 不要e so; as yet I’我很幸运，没有过早失去与我亲近的人。但是您的经历深深地打动了我。我的妻子现在和希瑟被诊断出患有癌症的年龄一样大，’想着如果她身上发生类似的事情会发生什么，这很清醒。
一些人表达了您无法接受的悲伤’即使经历考验也要保持信念’我曾经有过，但是我可以’真正了解某人如何做出与您不同的反应。我自己对教堂的不满并没有像您那样悲剧加剧，但您所经历的与我深深相关的一件事是，您被迫面对一个事实，即您绝对知道圣灵告诉过您的事情也是您绝对知道的事情是完全错误的。是的，它’总是可以进行第二次猜测并说出您错了，但是正如您在之前的帖子中所说的那样，有时’不得不意识到答案是错误的，或者您没有能力辨别答案，而这两种选择在功能上等同于帮助您的生活。
当我 listened to your story I grieved for you and your family. Thank you for sharing something so personal. There is something deeply human about grief, and, I think, there may be something dehumanizing in denying grief, as can sometimes happen within the Mormon paradigm. I won’不要说这令人振奋，因为真正的悲伤是我不会的’祝愿我最大的敌人，但这是生活的一部分，它可以使我们与这里的兄弟姐妹联系起来，而这可能是其他任何方式都无法做到的。
埃尔登 I thank you from the bottom of my heart for sharing your experiences. I so respect all the choices you have made at every step from your youth to current. 您 are a very good man and father. I wish you and your children peace and happiness! 您 deserve it! 您r authenticity gives me strength and hope.
有没有人听说过有人去世后给予祭司祝福？我父亲心脏病发作后在医院稳定下来。主教祝福他，说我父亲在飞往普罗沃的生活中会保持稳定并康复。几秒钟后，他排成一排，死了。观看的那天早上，我的兄弟得到了股份主席的特别许可，给我死去的父亲一个祭司的祝福。他们说主教很着急，没有’t have time to really give the correct blessing. The part that stood out the most was when they chastised my dad. They blessed him to be able to remember his testimony because he knew how he was supposed to live in this life but made some wrong choices. (He drank alcohol, coffee and didn’t pay tithing.) At the viewing someone said they were sorry and then continued with, “Well, at least you had him as long as ya did.” It sounded like, oh well, big deal, you’ll see him again in the next life. Problem is, I 不要’t believe in a next life. I had spent the previous 30 or so judging him through that Mormon lens. It was only the last 2 years of his life that I actually got to know him and see really what a great man he was. And even after he died it was harder because people would come forward and tell us of some way my dad had helped them or taken care of them.
我还想说，我对摩门教徒不哀悼的感觉与埃尔登一样。他葬礼上的一些谈话是关于摩门教的，而不是他。每当我尝试与家人谈论他时，都不会动容，“我知道我们会再次见到他。”我希望我们都可以考虑片刻，也许我们不对，也许这辈子就是我们所拥有的。我认为我们的生活会有很大不同–更全心全意。
埃尔登,
您r story hits close to home as I lost my father to a terminal illness after he was given priesthood blessings that promised he would be healed. Even though he had digressed so much I was 盲ed by 信仰 in priesthood power. Up till the last night I spent with him, it still never occurred to me that he was actually dying. I think even he was in denial. It was crushing. I could not make sense of it but I was a teenager at the time and felt that God must know better. But because I never contemplated him actually dying I never said my final goodbyes or reminisced about our time together or talked about my future. This was 25 yrs ago and I thought I had come to terms with his death until a few years ago as the truth claims of the church crumbled so did my all the doctrines, beliefs, justifications, and rationalizations that had allowed me to deal with his death. However, I found it most difficult to make sense of all the spiritual experiences and confirmations I had over the years especially where my Dad was concerned. I had felt his presence and heard his voice many times. I couldn’t explain this. The experiences were so real. It wasn’t until I really began to study neurophysiology and read Michael Schermer’s book “The Believing Brain”我来看看心智在构建支持我们的叙事上有多么强大。花费了很多年，但现在我对属灵的经历，祷告和祝福有了一些平安与了解。大多数是由思想产生的，但是，我仍然为形而上学留下一点空间。
祝您在康复的旅途中一切顺利。
I’看过前三段 …..taking a moment to reflect, breath and give proper respect to such an amazing family! Just want to 让 it all sink in, and enjoy the beauty of profound love between two 人。 埃尔登 and Heather truly are saints! Courageous and candid conversation, 埃尔登. Thank you so much for sharing such a phenomenal part of your life!
埃尔登 and family,
我希望我能说的话足够好，以感谢您分享您的故事。听到你的故事我会经历“longed-for”您对这些痛苦话题的亲切感和同情心。大约17年前，我的兄弟亚伦突然去世。我是LDS家庭9中的第5个孩子。他是2号。当时我13岁，他18岁。没有一天，我不会以爱去想他。
热烈的祝愿和对您的勇气表示衷心的感谢，
<3 Emily
有一次，当我为自己的家人对我的同性恋和对教堂的感受做出反应而为自己感到难过时，有人对我说：“好吧，您期望什么？”
I think I expected exactly what 埃尔登’基本上是兄弟姐妹“I know and love 埃尔登 too much not to at least sit down and consider what he has to say. Family comes first.”
哇。我希望您意识到让那些与您一起坐在该播客上的人感到多么幸运！它’例外，而不是规则。
很棒的采访，很棒的反馈。 埃尔登，感谢您有足够的勇气来分享这一点。我们有大约成千上万的共同朋友和表亲（我在图森长大，但在科奇塞和格雷厄姆县都有邮政，莱顿和美贝利的表亲）；我去了BYU / Provo，然后执行了任务，然后在UofA完成了工作，所以我们改变了地方。然后变得更加奇怪，我嫁给了一个来自蒙大拿州的男孩，过去11年一直住在Bozeman Stake。我们不是朋友吗？大声笑。无论如何，我今天写了关于您的博客，另一个母亲迈克尔·格雷格（Michael Gregg）的兄弟发表评论并提醒我，他曾经是您的室友。 TEENY TINY WORLD，我告诉你！因此，来我的博客，咨询一下，谢谢您教我我的故事。
感谢您分享您感人至深的故事。我花在听音乐上的时间与我本周末在大会上花费的时间相当。从许多方面来说，我所听到的信息都会留下来。但是我发现会议和这次采访之间有很多相似之处。肖恩·鲍恩（Shane Bowen）’关于失去儿子的言论绝对令人心碎，他对自己的痛苦和愤怒非常坦诚。希望它将帮助人们了解这种概念“哀悼者”。安德森长老分享的另一个故事对我来说很私人。他谈到了乔治亚·马里奥特（Georgia Marriot），她在骑自行车时被卡车撞了。她是IU的一个朋友，也是那种使每个人都感到重要和被爱的人。所有人和一个绝对美丽的音乐家都将充满欢乐和光明。她确实在医院里稳定下来，我们以为她会做到的，但是当妈妈在飞机上来到她身边时，她离开了这个世界。真是毁灭性的我可以 ’甚至没有泪水就写了（已经十年了）。我知道这对她的家人有多辛苦，我知道他们为之深切哀悼，至今仍在努力。她的葬礼是一次了不起的有力和充实的经历。我从未参加过这么多人参加的葬礼，其中很多人不是音乐学院的成员。他们庆祝她的一生，但绝对有一种强有力的传教工作精神。我认为那是因为那确实是乔治亚州。她去世前几周，她在日记中写了证词，这是我听过的最美丽的证词。他们共享了该日记帐分录，如果我仍在阅读，则我有一个副本。当您说成为传教士不是希瑟的人时，我觉得这真的应该由家庭来决定，而不是由主教决定葬礼的组织方式。感谢您对这些政策的启发。
我也只想提一下“prayers for you”. I know I have been guilty of saying that I would pray for someone and then not even praying for them. But when I actually do pray for someone, it is during my prayer that I realize, if I expect God to answer this prayer then I better do something about it and I will contemplate ways that I can help. Maybe the Spirit inspires me to help someone in a particular way or maybe it is just the act of caring about someone enough to pray for them that inspires me to actually think of a way to serve them. Either way, prayer does help me come up with ways to help other 人。
谢谢你分享你的故事。我喜欢你所说的关于我们’我不是很擅长哀悼“people.”是真的实际上，我总是给自己很多时间哀悼，踢踢，尖叫和得到“mad at God” (I know, not very “mormon”对我吧？）但是我们必须必须学会通过我们所有的悲伤情绪来工作…it’是唯一健康的方法。我很早就学到了这一课，所以拒绝每一个“suffocate”我的灵魂再次，但没有感觉到一切。所有的丑陋的东西。我们还必须学会前进，这对于每个人来说都是不同的时刻，应该没有压力让别人’现在是你的时间。祝您旅途愉快。我希望您在前进的过程中能找到一种和平与幸福的方式。
令人着迷。这让我深信不疑，它可能全是由人组成的’的头脑。我仍然保持开放的态度，但是很难做到。这真的是一个美丽的想法，认为我们可以长生不老，并伤心地认为它可能是不正确的。
I told my wife how I really 不要’认为上帝不再存在。她没有’喜欢听那话。如果我们在同一页面上，那就太好了。我想这就是让生活变得有趣的原因。
Part of my realization that God might not exist came from seeing people react to politics. People believe in the candidate of their party regardless of what actions that person has taken, even if both candidates are eerily similar to one another. I see this in religion too. People defend their 信仰 regardless of any inconsistencies because the desire to be believe is stronger than the desire to find truth.
不试图to毁人’s 信仰. Just how I currently view the world.
作为旁注。这可能不敏感，但是当我听着这个令人心碎的故事时，我在想这个故事将以虚构的形式出现，也许是寓言形式。
我为艾尔顿感到抱歉’痛苦，必须承认，成为一个非常害羞的人不会是来艾尔登的人之一’s pain. But this does give me pause to think how I should be more 爱 to others, which requires that I talk to 人。 Stefan Molyneux talks about how it seems we live in a world where we 不要’似乎不想彼此谈论真正重要的事情，但要保持浅谈。
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