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评论 94

  1. I’我很喜欢这次采访。它涵盖了我在信仰过渡期间所经历的许多事情。期待着““摩门教信仰危机的恩赐” ahead.

  2. 一系列出色的访谈和经验。

    好像我们已经看到许多这样的采访,夫妻俩的两个成员都退出了。您是否有计划采访某人已离开信仰(5年前或10年以上)且另一方仍在信仰/参加的夫妻的计划。也许这是一个值得解决的情况。

  3. 很棒的采访!!!对于这两对夫妇而言,这是一次史诗般的旅程。我很想见道格’的笔记。他能以类似于“Letter to my Wife” or CES letter.

    旅途中最美好的祝愿。

  4. 不管你怎么说我’d仍然爱道格的副本’的笔记!哈哈!我试图编译我的,但是我’我还不够敏锐!一世’已经出门一年半了。一世’我仍在努力解决问题。一世’我现在是无神论者,但我不知道’不要相信我的直觉。叹。我的丈夫在教堂里仍然有一只脚,但是不再活跃。这真是一个艰难的地方。非常感谢您的采访,也非常感谢开放故事播客。他们’在旅途中为我节省了不止一次。

    1. 对于那些感兴趣的人,可以在这里找到我的文档,该文档旨在理解摩门教。 http://docdro.id/kdFtKFn 它不如CES信件或给我妻子的信那样好,但在写时的目的是不同的。这是针对那些已经认识到教会不是它所声称的那样的人,而仅仅是为了描述发生了什么以及谁相信了什么& when. It’介绍了运动的历史和学说的演变。可能对某些人有用。它只有150页,虽然不如注释中所显示的那样详细,但仍然得到了很好的引用,并希望它们是准确的。

      1. 我认为这是Doug匿名发布的。如果是这样,谢谢您的注意。我真的很感谢他们。很彻底喜欢时间表。

  5. 哇。能够’相信我是通过所有这些视频获得成功的,你们是超级骑兵,他们可以分享这些经验并分享经验。谢谢,

    I’我超级印象深刻,你们四个人都一起经历了。一世’m “in it to lose it” instead of “in it to win it”。我的妻子可能永远不会离开教堂,而她’s告诉我,教堂马上就在我面前,如果我离开教堂,她’s leaving me. The “神/家庭/教会优先”为她补偿。对她来说’s “上帝/教会/家庭”.

    因此,我很高兴通过议案来维护自己的婚姻,坚持自己,只是想忍受不真实的生活。但是我’我逐渐意识到我可以在教会里过上相当真实的生活’相信所有可笑的故事和腐败的BS。一世 ’我设法使它起作用,并把她放在我不喜欢教堂的地方,但是’这是一种牺牲,尤其是在周日和提琴时间。但我只是提醒自己,它只是没有’没关系。教会只有我所赋予的力量。如果我能’如果爱我的摩门教徒邻居和我的妻子在他们一生中所处的位置,那么福音对我没有任何意义。

    我连续数周跳过教堂,发现我只是想念和她在一起而没有’享受我以前的感觉 ’支持她和她的信仰选择。我不’无需拆除教堂,甚至无需再谈论它。它’实际上变成了游戏… “我今天如何能找到快乐,我可以爱谁,在哪里可以找到美丽& truth?” It’到处都是。绝对无处不在。无论我们所处的环境或情况如何,无论您的宗教信仰如何,爱,服务和关怀的机会都在我们身边。一世’到了可以坐在教堂里并在脑海中进行自己的会议的地步,思考和思考生活的意义的同时,人们在麦克风前抽泣着寻找钥匙,以及如何找到钥匙使教堂中的一切变得真实。啊。

    I’嫉妒你们大家在一起,并共同努力。但是我’我很高兴能活下来,并与许多摩门教徒很友善的邻居相处融洽。“Getting out” doesn’对我而言不再重要,在人际关系中保持健康就可以’和内容一样重要。

    这种精神上的转变消除了我的所有沮丧和恐惧。突然之间,我更喜欢人际关系,对内心的每个人都更少评判&在教堂外面,通常更满足。我不 ’不在乎教会是否真实。我关心我是否忠于真理和善良。

    我仍然希望并祈祷基督是上帝的儿子,上帝是真实的。但是我从没见过他,怀疑任何现世的人有没有过,也从未与上帝面对面交谈过,所以我只是相信他活着并且活着,并尝试以一种我可以回顾和成为的方式生活自豪的。

    约翰,我很想听听您讨论什么是良心,良心在离开教堂前后的作用。我的良心现在有所不同。

    和平!

    1. 谢谢!您正在非常积极地进行导航。你听起来像个很棒的人。我经常想知道如果劳瑞继续相信我会做长远的事情。回顾过去,我意识到对我的灵魂和完整性最有害的时间是保守她和我周围所有人的秘密。因此,一旦我告诉她​​,即使我们已经战斗了很多个月,我仍然认为(希望)我最终会转变为您所拥有的类似模式或思维框架。能够与知道真相的每个人一起走来走去,而不必再撒谎了,学习如何穿上自己的鞋子感到舒适,比四处走走时要害怕她或其他人会发现要好得多。保持高昂的头!

      1. 道格

        如果您决定发布笔记,请告诉我们。我和我的妻子现在大多不活跃,并希望就事实进行一系列有条理的说明。不要说服其他任何人,而是为了我们自己的继续教育。

        谢谢

  6. 道格,劳里,朱莉和杰里。非常感谢你分享你的故事!我爱每一分钟。那是一场马拉松比赛,但值得。我会得到金属吗?你的故事是我的故事,尽管我的故事还没有完成。值得庆幸的是,我和我的妻子被赋予1.家庭2.上帝和3.教会优先的地位,并且仍然幸福地结婚。我们通知了我们的4个孩子和Bishop,Bishop随后将股权总裁和地区主管Gillenwater送到了我们家。我们仍然没有足够的勇气通知我的妻子’的母亲和牧首父亲目前在纳武(Navoo)担任第二次任务…而且我们不急于告诉我的三个弟弟主教。您的故事鼓舞着我和我的妻子,他们正努力地过着真实的生活,并与那些走过我们道路的人分享爱与喜悦。非常感谢约翰为这个令人惊叹的摩门教徒故事所围成的所有人。

    1. 内特!它’决定何时以及如何让有信仰的家庭成员知道’继续。我为你感到。正如您听到我们说的那样,我们已尽力而为。我绝对建议您进行简短的面对面对话。我回头再说比我们少。我想我们没有提及的一件事是,我们在饭店与他们共进晚餐时进行了交谈。我认为它有助于在公共场所做到这一点,因为它可能消除了在私人场合更容易发生的某些行为(双方)。

      1. 道格,感谢您建议在餐厅亲自揭露。这似乎是明智的。我们不’不能住在任何家庭附近,因此可能很困难,或者至少需要一段时间。我希望我们过着你们的生活…很想见面。我们在佛罗里达州..所以不太可能。你们四个似乎都很头脑冷静。在听了你几个小时之后,我觉得我们认识你。如果您曾经在佛罗里达州萨拉索塔附近的任何地方,我们很乐意将您带到我们家。免费住宿…open invitation.

    2. 谢谢Nate!是!你应该得到金属…有很多可以听的东西-很难把新闻传给家人…我们不想伤害他们或让他们对我们的想法减少…我完全明白很高兴听到您和您的妻子在一起,真是太好了!祝你家人好运。保重❤️

  7. 一直感谢约翰的见解。我发现过去几年中我的笔记可能乱七八糟,除了我以外,其他任何人都看不懂,我希望我能像道格一样仔细地编写它们。

    非常重要的面试。多谢夫妻俩度过这场马拉松比赛。奖章大家! -还得听最后两个。

    很难离开。很难独自完成。艰难地重建自己的生活。我真的认为教会应该只是支持,没有其他目的,没有等级,也没有权威。

    只要我有主意,我保留改变主意的权利。和平。

  8. 祝贺您走出了耶稣基督福音的摩门教徒叙事方式。摩门教并不都是错误的或坏的,但现在您有了更多的思想自由,可以“spirit of christ”引导您与真实而活泼的上帝儿子建立更深入,更真实的关系。他仍然是真实,真诚,充满爱心和“the way”.

    这些访谈中最可悲的结果是,当TBM’终于面对他们“aha” moment…他们觉得没有什么是真实的或可信的了。

    好吧,耶稣基督是真实的。基督的证据是真实的。找到并与基督建立伙伴关系是真实的,并且可以在教会中找到或发现它。“约瑟·史密斯教堂”.

    您不能责怪LDS信念,因为它具有养育良好人类的能力…我们可以宽容一些手段。

    当您发现伪造品和点缀时,LDS忠实者认为他们的方式是快乐并跟随上帝的唯一方法,这简直难以忍受。…

    基督为我的个人罪孽和教会的罪孽赎罪。很有可能是当教会及其许多道歉的善行者能够清理并承认一些过失时,对试图与过失和解的人们施加更多的宽恕,并更多地了解我们从过去的许多错误中汲取的教训而不是消毒,粉刷,“教会是完美的,成员是’t” behavior…..,教会的适口性对于许多拥有“aha” moments.

    人类一遍又一遍地证明,当我们迅速承认自己的错误和错误时,我们人类就会迅速宽恕。

    如果教会能够以某种方式对自己的错误更加开放和诚实,在向他们的教义中暴露和融入更多的教训,那么像道格,劳里,朱莉,杰里,约翰和我本人这样的好人可能仍然会实现摩门教徒的梦想…

  9. 谢谢大家的好评❤️没有人能过得如此轻松,我感谢在这里分享您故事的那些人。在浏览这些困难的信息时,我们比其他任何事物都更加需要彼此,您并不孤单。挂在那里!再次感谢-❤️

  10. 很棒的采访!我真的可以和道格和劳里有关’的过渡经验。它使我想起了我的妻子和我的信仰过渡。

  11. 什么’如果有生命的目的’没有永恒的提升吗?其实呢’与永恒提升的目的一样!“男人是他们可能会感到快乐” still works if you’重新离开教堂。实际上,它的效果要好得多。

  12. 道格:你是一个幸运的人。我的信仰过渡可能做得不好。但是我的TBM EX离婚了–in very large part–因为我的信仰过渡。光明的一面是,在过去的一年中遇到了一位了不起的女人,我们正在共同创造新的,梦幻般的生活。谢谢你分享你的故事。

    1. 乔,谢谢你。我同意,我’我肯定是个幸运的人。抱歉听到您的经历,但幸福的生活找到了新的幸福。祝你好运。

  13. 我发现这是对《摩门教徒故事》最彻底,最有说服力的采访之一。随着故事/戏剧的发展,我被每个人的诉说所吸引。对真实事实的追求,赤裸裸的情感,挣扎,勇气和摆脱有条件的信仰,以及经历恐惧到自然发现生命的旅程-简直太神奇了。我非常感谢这里介绍的智慧和诚实。
    约翰,我很喜欢您的意见,可以帮助您深入了解本次漫游中发现的常见问题以及成为如此出色的面试官!

  14. 对于道格和劳里。如果您仍然住在凯斯维尔,您会怎么做?作为目前居住在该城市的人,我觉得自己是凯斯维尔唯一遭受信仰危机的人。如果您仍然住在凯斯维尔,我很想知道您的故事会如何或是否会消失。

    1. 不幸的是,如果我们待在犹他州,我不知道我们的故事会怎样。由于有光泽,所以我们很容易在一定程度上伪造它。但是当我告诉他们关于我们的信仰危机时,我在凯斯维尔确实有一些非常了解的朋友。我认为这些天有很多人在挣扎,这已经不像以前那样令人震惊了。我完全理解寂寞的感觉。迈出第一步向怀疑的人敞开大门真是令人恐惧。我认为道格(Doug)就加入戴维斯县(Davis County)的一个Facebook推广组织提供了一些很好的建议。这无疑使我能够与该地区的其他人保持联系,并意识到我并不孤单。同一条船上的其他人是如此开放,愿意互相支持。

  15. 匿名,这些是有趣的问题。

    首先,让我向您保证 ’不孤单。凯斯维尔(Kaysville)周围有一群庞大且正在成长的人。实际上,有几个小组在那儿见面,并且在那里有一个Oasis章节,直到最近才结束(我相信这会暂停一会儿)。在我们不为人所知的100个房屋的很小部分中,我们有大约10个令人信服的家庭,直到我们加入了戴维斯县的摩门教后Facebook团体后,又找到了另一个。在我们搬迁之前的许多月中,他们一直是幕后支持和友谊的良好来源。

    如果我们留下来,我们会做些什么,我认为我们的友谊会和一些相信的朋友保持牢固的关系(例如今天仍然有的朋友),其他的友谊会变得尴尬,我们自然就会被吸引并开始与我们发现并结识的非信徒成为更好的朋友。归根结底,凯斯维尔(Kaysville)是85%-90%LDS的事实。因此,最终我们将经历并不得不习惯于感受它’很想成为居住在凯斯维尔的非会员。我认为我们的孩子会没事的。我们与住在那里的许多摩门教徒交谈,他们在我们离开教堂几年后就离开了教堂,他们说他们的孩子’朋友都很好接受。

    我可以肯定地告诉你一件事…。我非常想念Snowbasin SOO。我可能整个冬天都在星期六+星期日(是的!)滑出大脑,像蛤一样开心!

    1. 劳里,

      我估计绝大多数的LDS成员(1600万)并不相信摩门教的核心主张。首先,全球每月活动少于40%。其次,在参加活动的人中,我们从摩门教徒故事中了解到,许多人在不再相信将某人定义为TBM的摩门教义之后就参加了很长时间。

      最后,从摩门教文化所涉及的社会压力中,我们都知道,对于许多成员而言,仅仅停留和撒谎个人信念比宣布真实的精神立场要容易得多。我敢估计,全世界只有不到3,000,000摩尔摩门教徒相信约瑟·史密斯是一位先知,摩尔门经是真实的,罗素·纳尔逊是先知,而LDS教会是基督教上帝唯一真正的教会。

      感谢大家分享您的经验。

    2. 您知道Facebook上的戴维斯县Exmormon小组的名称吗?我住在雷顿,对此会感兴趣。

      PS,这个播客是在我的前三部《摩门教徒故事》(可能是第一部)中,我有点slightly愧地承认我听了两次。它’就像疗法!再次感谢。您的故事真是令人耳目一新,你们所有人看起来都很棒。

  16. 如此惊人的播客!我听了很多这些播客,这肯定是我的前5名!我认为某些播客只是在更深层次上与我们交流,这确实引起了我的共鸣。也许吧’s because I’m also in my 40’并可能与道格在信息获取过程中所经历的过程息息相关。我记得我曾经说过(一遍又一遍)’不了解受过良好教育的聪明人可以留在教堂里,除非他们“chose”保持头脑清醒,并希望为安全和泡沫而停留。有人告诉我们,“BoM真相的教会落难”。有人告诉我们这真是令人惊讶,但教会不希望我们寻求真相…多么讽刺。我想告诉人们,他们仍然可以在lds教堂之外拥有信仰。我想与人(聪明的朋友)握手,醒来,意识到教堂是人为的事务。我想告诉朋友我所学到的一切…但是很多人不想知道。他们喜欢他们的泡沫,并且在那里满意… It’如此复杂的混乱局面,需要勇气站起来,阻止这种循环继续延续到下一代。我喜欢的其他播客有:汤姆·菲利普斯(535-539),特雷弗·豪根(711-714)和艾米和杰克·马洛夫(657)。所有这些播客都表明’很难走出来,但真理更重要,在教堂外的爱和仁慈同样强烈(如果不是更强烈的话)。人们可以自己思考,并在爱与接纳中变得更加真实。道格对你有好处!我钦佩您的勇气,您的孩子很幸运,您真勇敢,现在停止了仓鼠轮子。

  17. 播客较长,但非常愉快。我真的同意杰里关于在发现有关教会的真相之后不停止研究和学习的观点。自从我和妻子停止参加会议以来,我学到了很多有关世界宗教以及旧约和新约与犹太教,科学,法律和健康的历史的知识。

    我羡慕这两个家庭,因为他们在各自病房中都是杰出的家庭。那会帮助我们。他们也位于人口稠密的地区,因此更容易找到志趣相投的人。他们还年轻,我的女儿’s age.

    我们发现很难在一个很小的农村地区生活,该地区离700城镇和1500左右的城镇不远,该地区有两个病房。外出后,我们发现我们住在一个超级原教旨主义的基督教地区,对摩门教徒不太友善。

    在我们病房中的一位杰出家庭离开教堂搬走之后,我们再也没有人与谁拥有我们的教会背景建立联系。我们生活在4个超级活跃LDS家庭的半径范围内,这与摩尔门人口密度相距很远,这距离寺庙有5小时的路程,而距股份中心有2小时的路程,这是一个很大的数目。

    约翰,也许某个时候,您可以采访年龄在60至80岁之间的夫妇,这些孩子的年龄与您在这里采访的这对夫妇相同。

    我真的需要听到道格在水中挣扎的消息,以及岸上的家人和朋友因为鲨鱼而害怕提供帮助。我们已经注意到了我们所居住的地方。六年前,当我们为求救而哭泣时,最好的朋友,主教,股份主席和一个女儿对我们视而不见。今天,我给我们的唯一一个孩子发了电子邮件,该孩子是从教堂领养的,然后我给她发了几次电子邮件,告诉她这次面试的内容以及我希望她如何聆听,但是她在摩门教徒的心脏地带,似乎对我们的信仰之旅。我向她强调我在一个采访环节中听到的内容,即我们不希望以任何方式改变她,而我们只是想爱她。

    非常感谢Doug,Laurie,Jerry和Julie。还有约翰。

    1. 谢谢您的意见。我经常环顾周围的人,与之相邻的人等,并向自己想,如果这些人知道我的真实信念,大多数人都会为我感到难过,并认为我有问题。无论是摩门教徒,基督教徒还是其他人,都很难不加入流行的信仰体系。
      但是,我们当中有很多人。我们很难找到。
      我真的希望您的女儿能听,并且至少可以帮助她理解您的旅程。她仍然可以在理解您经历的同时不同意您的结论。
      让我们知道是否有任何进展。

  18. 谢谢您进行的采访非常愉快,聆听非常有趣,谢谢大家,希望我们能听到越来越多的信仰转变,了解其他人如何过他们的信仰之旅,请让他们继续前进,这些都是太好了,太有趣了,很高兴听到更多关于教会历史的想法和感受,以及他们对每个人的好与坏,再次感谢大家。

  19. 约翰,您提到了一本好书,也许在第二部分中会读,但是我找不到。你能帮我吗?我听了很长时间的最好的播客之一。感谢您的工作,并感谢这些很棒的人。如果您还没有这样的书,我想您应该列出一本对听众有影响的书籍清单。谢谢

    1. 我记得在播客中提到的这本书是《正义的心:为什么好人被政治和宗教分开》。它广泛可用,并且读物极佳。实际上是一个有进取心但有信仰的成员向我推荐的。

  20. 我和我的妻子一直在努力如何以及何时告诉我们的孩子关于我们的怀疑。您的经历令人鼓舞。感谢分享。

    1. 达林
      回顾过去,很难忘记我们对与孩子交谈有多焦虑。现在,我们与孩子的对话非常开放和包容,我可以’图像又回到了过去。
      我会说,我认为我们的孩子接受了我们不得不说的话,因为我们首先谈到了我们有多爱他们,以及他们对我们有多重要。在介绍有关教会的任何负面信息之前,我们解释了我们的旅程。实际上,我们不打算进行任何详细说明。他们是开始提出问题的人。孩子们很棒!

  21. 我们所有人都必须服从的一个事实是,如果一个愤怒的暴民没有在伊利诺伊州迦太基的那个监狱中谋杀约瑟夫。在1844年,我们可能会对许多事情有答案。答案可能不是每个人都可以接受的,但至少我们将宣誓就职。他将被迫就一夫多妻制,Expositor的故事以及叛国罪与其他人作证。

    最终,持怀疑态度的人往往会成为这些论点的胜利者。毕竟,当您什么都不相信时,就无法证明,反驳甚至辩论。

    1. 谢谢你的想法。我喜欢这些评论,因为它可以防止它变成回声室。
      我不’t think it’公平地责怪那些不相信这个令人难以置信的主题的人。如果你来找我,说你昨晚见到上帝,他告诉你你要嫁给我的妻子,那’怪我不相信你是不公平的。是的,无法完全证明或否定该主题,但是我可以运用自己的敏锐度来确定是否相信这样的事情。我可以’无法100%确信大脚不会’虽然不存在,但让我因不相信而疯狂成为一个疯狂的人。生活中有很多事情不能100%地证明。在这里,我们必须使用概率或可能性来做出决策。
      而且,对我而言,信念或信念的能力并不是虚构的。信念是结果。这是调查的结果。使信仰成为虚拟的会使人们感到,他们应该尽其所能去相信某件事,而不是使用证据来引导我们成为一种信仰。将信念变成美德还可以鼓励易受骗,我认为这很危险。
      另一件事。信徒也是怀疑论者。您可以’相信摩门教而不必怀疑科学论,基督复临安息日会,佛教徒等。’对所有事物持同样的怀疑态度。

  22. 只想对Jerry,Julie,Doug和Laurie表示感谢。整个故事令人着迷,并且喜欢你们所有人如何旅行,但如果可以的话,他们仍然在一起。我最喜欢的故事之一。

  23. 哇。一整天的马拉松比赛。花了我几天时间听所有这些,但是值得。你了解你自己’太过分了,对吧约翰?必须是摩门教的成长。你们中没有一个看起来足够老,无法记住路演。

    但是说真的,我特别感谢大家所说的对您的配偶诚实,我衷心同意。也许那个’自从我离开LDS教堂以来,我仍然信奉丈夫的丈夫和我一直在一起生活了13年,而且一直在数着,这也是其中一部分原因— we’彼此很诚实,即使他不诚实,他仍然尊重我的正直’我不同意我对他的教会的许多看法,他希望我会“come back.”

    对于这个问题,“这是度过时间的最佳方式吗?”我回答是,因为我不知道’有很多选择,因为我和我丈夫很少有花钱的机会“quality time”一个星期在一起,所以我仍然在星期天和他一起去教堂。那里的人仍然是我的朋友,’仍然是成为世界上许多努力的好人社区的好地方。一世’我意识到我仍然可以成为“passenger” aboard the “Good Ship ZIon”即使我再也没有成为会员“crew.” (But never say “never.”)看来最近发生了奇迹,使我得出了这个结论。我不’我不知道它为什么发生或如何发生,但我知道它发生了,而且我知道它是真实的。 (确认偏差?安慰剂作用?可能…) Maybe there’s a third kind of “testimony” besides “validity” and “utility,” but I don’对此没有好话。

    那对联很吸引人,“What’关于它的好处不是唯一的,还有什么’s不好。”我会说,不是所有的一切’唯一也不好—他们有一些美丽的神学。它’一个混血儿,关于所有宗教都可能说同样的话,而且可能比其他宗教更多。

    再次感谢大家花了一整天的时间来完成此操作。

      1. 谢谢!

        我忘了一件事— I had a bit of an “epiphany”当其中一个人提出了一个问题,即在两个都做的相同的人中,上帝会感谢谁?“right” things (“right” and “wrong”就我而言是相对术语’我担心),但是一个人这样做是因为他的部长告诉他这样做,读圣经等等,而另一个人是因为他从自己身上弄明白了,我的回答是,“BOTH of them!”我的推论是,如果神真的“all good” and “all knowing,”然后他会爱护并感谢每个人,包括那些以正确的理由做正确的事情,以错误的理由做正确的事情的人,甚至是以正确的理由做错误的事情的人。

        只是一个流浪汉…

        顺便说一句,我远远不能“make it work”所有的时间,但到目前为止’能够继续尝试。

        1. 好主意。您提到教会是您宝贵的时间使用。我应该更清楚一点,对我而言,’t – but that doesn’t mean that it isn’对他人有价值。我们已经决定,有组织的宗教不适合我们,但我们不是反宗教,甚至不是反摩门教徒。如果教会在帮助您,那么我会说。
          此外,我也同意您所说的关于我被上帝审判的两个人的故事。我强调的想法是,我们经常过于关注我们所相信的人,而不是我们所相信的人。我发现很难相信上帝会更在乎我们是否相信他,而不是我们如何对待彼此。
          好主意。

  24. 约翰,我听了道格,劳里,朱莉和杰瑞的全部采访。有什么方法可以直接与Doug联系,以获得他编写的笔记的副本。我认为在他的所有研究中看到他的逻辑和结论将非常有趣。我将支付副本和运费。谢谢

  25. 喜欢这次采访!非常感谢您所做的这项工作。
    约翰,您要找家人面试吗?
    我和我丈夫有兴趣分享我们家庭的信仰危机/过渡经历…它也波及到许多大家庭。

  26. 我早些时候发布了关于告诉我的女儿我非常喜欢这个播客的消息,并鼓励她听。好吧,她听了#5,所以我告诉她她应该看所有这些,第二天她写信并说她看了所有。但是后来她给我写了一封长长的电子邮件,说她无法为父母不再信奉的孩子(有5个孩子结婚)寻求帮助。她使我想起了我告诉她时的艰辛。我想,自私的是,我认为只有我自己受到朋友和家人的伤害,需要情感上的帮助。她强调自己爱我们并将永远爱我们。她对播客没有表现出攻击性,挑剔或责备的印象非常深刻,并认为教会中的所有人都应该看到它。

    但是她显然需要的是她从危机中得到我所得到的一种方式。我有《摩门教徒的故事》极大地帮助了我。我从未意识到她无处可去。今晚,我花了三个小时寻找播客和书籍,但无济于事。

    因此,约翰,有没有关于《摩门教徒的故事》的播客?我不能’谷歌搜索时找不到一个。如果没有,有可能帮助我女儿吗?

  27. 我真想知道牙医的姓氏!原因是我住在西雅图地区,很想见到他们。我为一名正畸医生工作,可能是我认识或听说过的任何人中,从教堂出来的最长的出口!我今年57岁,除了我的丈夫和孩子们以外,全家人都不知道我们的故事或我们经历过的任何事情,除了我的一个兄弟姐妹!其他所有人都认为我们可能不活跃!我们不住在我们的家人附近。我什至不敢对Facebook上的任何内容发表评论,以免有人看到!因此我们没有太多支持。我们的父母已经过了最后几年,我只是不想让他们知道。如您所见,我还有很多严重的问题,所以担心我的家人无法接受。非常感谢John,您真的帮助了我,这个播客真的很棒!

    1. 嗨!我们很想聚在一起!请给我发私人消息在Facebook上。我叫朱莉·斯汀巴克·约翰逊(Julie Steenbakkers Johnson)。以后再聊!

  28. 我不能告诉你这个故事引起我多少共鸣,只是辞职了,但妻子仍在…交流变得非常困难,有时会筋疲力尽,所以我很乐意在So Cal地区找到与播客相似的治疗师。有什么建议么?

    1. 我完全理解你和你妻子必须经历的事情。太难了。治疗绝对是道格和我打开交流所能做的最好的事情。我们在盐湖中使用的治疗师将通过Skype进行咨询。她的名字叫珍妮·莫罗。她很棒,祝你一切顺利。
      劳里

    2. 凯博士,有关治疗的其他评论…

      首先,我很紧张地建议向劳瑞(Laurie)咨询。正如她在我们的采访中提到的那样,她没有’不想这样做,因为她感到在治疗中存在污名。因此,说我想去咨询对我来说是一种冒险,她所听到的只是我以为我们的婚姻破裂了。她起初确实抗拒了’持续了很长时间,仅一周之后,她对此感到兴奋。我知道我可以为她说这话,因为我们’ve谈论了很多,但是这个主意最终使她感到宽慰,我们可以做些事情来改善这种状况,我想继续我们的婚姻。我认为许多信奉信仰的配偶担心他们的非信奉配偶正在与教会一起拒绝他们,他们需要感到安全并知道非信徒的存在’不要抛弃他们对他们的感情。所以,如果你没有’还没有跟你妻子提起它,因为你’像我以前一样害怕,您可能想讲这个话题。您可能会感到惊讶。她可能会让您放心,并为您想做些事情而感到高兴。那’最终我们发生了什么。

      其次,一旦我们达成共识,我们就应该获得帮助,接下来的事情显然是寻找治疗师。当时我们当时住在犹他州,我知道劳里想见一位LDS治疗师,这让我担心他们会有所偏见。我也知道,如果我推荐非LDS治疗师Laurie,她会担心偏见。我很快意识到我们必须先去找LDS治疗师,然后掷骰子,希望他们首先是治疗师,然后是摩门教徒。在犹他州寻找活跃的LDS治疗师非常容易。作为对积极的LDS治疗师的交换,我只是问他们有与异性恋夫妇合作的经验。我们只是上网,并开始使用Google搜索词搜索,这些搜索词可以帮助我们在该地区找到符合我们标准的治疗师,以及可以在选择某人之前打电话给谁并提出问题的人。我们的第一位治疗师表现出色。她很专业,没有’不要只专注于信念,而要专注于我们问题的根源,即沟通。那个治疗师最终担任公司职位,几个月后我们停止与她合作,但是到那时,劳里,朱莉和杰里在所有的历史资料中都腰到了腰,我们的沟通已经恢复正常。几个月后,当我和劳瑞在同一页上谈论教堂的真实性时,我们决定需要孩子们的帮助,就是当我们开始与珍妮(教堂的前成员)合作时,正如劳瑞在上面所说的那样我们在采访中提到她是我们所经历的那个阶段的正确治疗师。

      那’与我们在采访中所能描述的情况相比,我们的处境仅比背景多一点。我什么’我想表明的是,您可能在不同的阶段需要不同的治疗师。

      关于您关于在SoCal中去哪里找治疗师的问题,如果您的妻子要要求该人成为教会的积极成员,则可以向John Dehlin和Jenny Morrow寻求帮助。如果您的妻子愿意与从未参加过教会的治疗师会面,那么在您寻求Google服务之前,他们也可能有一些建议。另外,正如Laurie所说,Skype / FaceTime是不错的选择。节省您的旅行时间,并让您与任何人一起工作,无论身在何处。

      最好的祝愿!

  29. 很高兴听到您仍然向上帝祈祷,但是您是否参加其他教堂?格兰特·帕尔默(Grant Palmer)提到他偏爱公理会。基督教徒们建立了这个自由而道德高尚的国家。我想知道您是否相信支持基督教教会,以及您对基督的信仰?我感觉自己心存分歧,就像听到理查德·布什曼的讲话一样。教会学说&历史当然有很多是人类的发展,还有很多真正令人鼓舞的东西(《摩尔门经》&大价格通道的明珠。您有智力上的冲突吗?我建议对人口危机中的人所面临的问题进行研究。 Lex de Azevendo在接受采访时提到了这本书“The Population Bomb’他的《周六勇士》对此予以驳回,但我听了他一半的话,也许这本书没错,但是截止日期已经增加了多达50亿,大量生产氮素和植物遗传学的人,请参阅艾伦·韦斯曼的著作。
    Join me in the ‘ites’捍卫基督教的泡沫,人们意识到建立美国的家庭在减少。
    感谢您的开放和分享

    1. 马克,谢谢您的评论和问题。我发现,宗教道德可能来自现代人的道德,因为随着社会的变化,它们已经发生了变化。这就是为什么我们在圣经中读到的东西既看似不道德,也看似对​​我们道德。我们无视那些没有’不能与我们目前的道德观相吻合,并专注于所做的事情。太多事情似乎已经过时了。但是,如果道德是永恒的,并且来自上帝,那么我们永远都不会发现过时的道德。我个人不知道’认为道德来自宗教。我认为宗教带走了我们的道德,并将其卖回了我们。
      宗教的好处在于团结的力量。拥有共同的宗教信仰可以使我们彼此之间更加信任,并使我们有理由互相争取和支持。说您相信基督会对基督徒产生即时的镇静作用,因为对基督徒而言,这是一种共同的道德准则。共同的信念使我们联系在一起。我怀疑当您得知我们继续祈祷时,您对我们感到更自在吗?
      在我理想的世界中,人们会因为我们坚持的真实道德而彼此见面,而不是专注于我们是否相信同一尊神。就像我在播客中提到的,遵守某些道德准则对个人和社会都有现实的好处。这就是我们决定在家庭中重点关注的–对与错,基于现实世界的后果。
      宗教教条的不利之处在于,我们可能会发现自己将自己的道德准则从对我们真实的信仰改变为对宗教的信仰。就我而言,当我意识到教会不存在时,我对LGBT社区的感受就改变了’从容忍到真正的爱与接受,这是真的。我意识到我的宗教信仰使我远离了我现在认为是道德的东西。我还被告知上帝希望我收入的10%去教堂,而不是直接捐给有需要的人。这违背了我的内在道德,但是我遵循了宗教信仰,却无视内心的冲突。
      所以,回答你的问题–不,我们不参加教堂。作为一个家庭,我们不断讨论道德问题。我和我的妻子分享了生活给我们的孩子们教导我们的东西,让我们的孩子决定自己的道路。它’这是一个涉及父母的方法,有时甚至是困难的方法,但是我们已经看到孩子的成长如此之多,以至于我现在可以’想象不到让我的孩子去教堂教他们道德。
      所以,关于人口增长–在数学中,我们通常使用极值(零和无穷大)求解方程。我认为它在这里也适用。世界不能支持无限大的人口。因此,从现在到无限之间,事物将崩溃。我不’认为我们确切地知道那会是什么时候,但是如果事情像现在这样持续增长,那将会发生。我们有五个孩子,我永远都不会后悔有这些很棒的人。但是,我没有对孩子施加任何压力以使其生育。我有一个女儿声称她没有’不想有孩子(这可能会在某个时候发生变化),然后一个人说她将只有一个。我不’假装不知道我的孩子将会有什么样的家庭和规模,但我并不是在教他们一个告诉他们尽可能多的家庭的学说。那是不可持续的。
      无论如何,这些是我的想法。我喜欢这些讨论。我希望我年轻的时候就能拥有它们。

  30. 嗨,朱莉,很高兴给您发送电子邮件,我喜欢您和其他所有人的采访,很高兴听到你们所有人如此开放和自由地交谈,就像呼吸新鲜空气一样,’d想保持联系并与您更多地对话’s ok, thanks.

    1. 贝丝–谢谢!请给我在Facebook上发给朱莉·斯汀巴克·约翰逊(Julie Steenbakkers johnson)的个人信息。 --

  31. 马克·泰勒(Mark Taylor),实际上,这个国家只是部分由基督教徒建立的,因为我们的大多数开国元勋都不是基督徒,这可能就是为什么他们建立世俗国家而在宪法中没有提及耶稣的原因。

    而且,不管我们是否读过一些希望洗礼的早期父亲在教堂里拜访威尔福德·伍德拉夫的故事,这些人主要是信徒而不是基督徒。约翰·亚当斯(John Adams)曾经写道,美国并不是建立在基督教宗教的基础上的。最后,托马斯·杰斐逊(Thomas Jefferson)写了一本书,“The Jefferson Bible”它将清楚地表明他不是大多数基督徒所认为的那样的基督徒。

    在经历了道格和杰里及其妻子的过渡之后,我继续研究基督教的起源,这与摩门教的历史一样多。

  32. 杰里,我真的很高兴您对马克的回复!!!这是迄今为止我读过的最好的帖子之一。我每天都会回来阅读您家人的文章’的采访。我以为我已经看了一些有关《摩门教徒故事》的出色视频/播客,但没有人对此赞不绝口。

    1. 每周都好一点

      想象一下,像我一样,它与Jerry的关系多么幸运。我一直受益于他无时无刻地理解和解释事物的能力。正如Ferris Bueller所说,“如果您有能力,我强烈建议您选择一个,这样的选择(像杰里这样的姐夫)。”

  33. 嘿,劳里,道格,朱莉,杰里!非常感谢您的故事。我喜欢听它,特别是因为与自己的退出故事有很多相似之处。当我从任务中回来时,我和一个好朋友住在一起,我最初是在BYU认识大一新生的,当时我们最终在同一间公寓里找到空缺。我最终嫁给了他的姐姐,他嫁给了一个姐姐,从我的任务中我和她成为朋友。我在道格’的鞋子,我还记得自己在家庭和社交圈中(或当时我认为)第一次经历信仰危机的感觉。在这场危机中的一天,在浏览Reddit时,我发现了一个由信仰不足的人在BYU上写的帖子。我发短信给他们,让他们知道我 ’d如果他们想让某人发泄,很高兴谈论。第二天早上,我从姐夫/室友那里收到一条短信,说他认出了我的reddit手柄,不知道我也在潜艇上。从那里我们来到了我们的妻子。我的妻子裁员了一下,但是得出了与我们相同的结论,他的妻子也为自己想出了办法。我们’从那以后,所有的一切都变得非常快乐!再次感谢您的示例和故事。

  34. 喜欢这些情节!约翰,在后来的一篇文章中,您评论说我们在战斗或飞行反应期间会损失很多智商。一世’我们一直在努力寻找一个来源,但是很难。你手上有一只吗?谢谢!

  35. 当我看到这个播客有6个超过一个小时的情节时,我想起来,现在约翰创造了一个新唱片,这太长了!我的妻子花了几天时间聆听他们的声音,并说服我说他们真的很棒,所以我决定听他们说。我几乎一口气做到了’停下来。当结束时,我想要更多…这些剧集现在是我有史以来的前三名。他们使我哭泣(几次),使我发笑,那是如此的原始,如此的真实!我爱它!

    1. Marcelo-太好了,谢谢!我简直不敢相信您会一口气看完整个事情!哇!感谢您抽出宝贵的时间来听听我们的故事。

  36. 杰瑞, Julie, Doug and Laurie,

    非常感谢您的坦率,也感谢您能够分享自己的情感。我5年前离开时,这是我一生中最痛苦的经历之一,但同时却带来了令人难以置信的收获。虽然,我已经度过了最痛苦的时刻,但有时我仍然会感到悲伤,经历过悲伤,因为我很多亲密的朋友和同事都是TBM’s,我无法像我想要的那样随意或坦率地与他们交谈。我想让您知道,我听了您与约翰一起讲的所有六个摩门教徒故事情节,并且您分享的内容,见解以及自从您的不满以来所学到的东西,对我来说非常鼓舞人心,也令人感到安慰。你们都是令人惊叹的人类,即使我们’从未见过,很高兴在摩门教徒故事中认识大家。 (–: 祝你好运!此致朱莉(诺埃尔)布拉德福德P.S.约翰,您已将其从该部分中剔除。爱你的问题。拥抱!

    1. 感谢朱莉的甜言蜜语。我认为我们所有人仍然会感到悲伤。知道您并不孤单。绝对不容易。 --

  37. 我非常喜欢最后发表的评论,因为我们离开了教堂,等待着不幸的事情发生。我们正处于信仰危机和转型期的尽头,这种想法经常浮出水面。我也很欣赏我们现在所相信的评论和分享的想法…现在我们已经离开教堂了。我丈夫确实为此感到挣扎,并希望确保我们有一个坚实的基础,但我将其视为新的冒险和进行新叙述的机会。
    我非常感谢您愿意分享您的旅程和奋斗。您给了我未来的希望,未来的摩门教徒。

    1. 谢谢梅利莎(Melissa)❤️信仰危机后,很难知道该相信什么。我知道想要某种基础…失去那确实很难。别着急,慢慢来。现在,我意识到我有余生要弄清自己的信念,即使如此,它仍会继续发展和变化。祝您在摩门教时代的未来好运,这可能很棒!

    1. 特拉维斯(Travis),我很久以前决定只将笔记用于私人目的,’t广泛发布。我觉得那里有很多更好的资源(即给我妻子的信,CES信,MormonThink.com等)。另外,这些作品的作者已经花费了很多时间为自己进行辩护,以免遭受道歉的攻击,因此,他们的作品经过了严格的审查,并准备了可以与持道歉态度的人分享的反驳论点。

  38. 感谢您分享这个故事。道格,我真的和你联系在一起,谢谢你分享你的故事。在您第一次与妻子分享您的疑问之后,我就在您的右边。我的妻子对劳瑞的反应相同。我正尽我所能,耐心等待。现在我的妻子不想再听到我的担忧了,所以我只给她空间。这是非常困难和孤独的。这些摩门教徒故事播客是让我保持理智的唯一一件事。谢谢约翰所做的一切。感谢道格和本集节目中的每个人都脆弱并分享了您的故事。我从大家中学到了宝贵的经验。谢谢。

    1. 谢谢贾里德!耐心是关键,但是却很难。 MS是使我保持理智的唯一原因,因此我完全理解您的感觉。如果y0u需要通话,请伸出手。我们’全部都在Facebook上,您可以给我们留言。好吧!

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