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评论 14

  1. 我对Melonakos的采访非常批评,但我发现了这一点“second in the series” of Mormon 起源 interviews to be much more successful. Probably because Mr. Hamer can articulate his views much more clearly.

    虽然很明显哈默先生’的观点受到基督共同体观点的影响,这既不令人困惑也不令人反感。实际上,让事物稍有不同是很令人耳目一新的。这个话题基本上是“Quinn-lite”有一定程度的CoC同理心,但它确实有效。我发现自己倾向于在这个主题上采取更富有同情心和包容性的态度,更愿意削减“hucksters” and “rubes” of 约瑟·史密斯’在早期的美国,有些懈怠,即使他们被错误引导,他们也可以认真地信奉信徒,在信奉教育有限的前科学世界中,他们会竭尽所能。这使我们暂时摆脱了我们的表现主义,并退回到了另一种美国文化中,这是极大的兴奋。

    我可以看到哈默’有人指出,史密斯早期的人可能会相信自己的故事,也许会说服自己,如果他讲一点白人谎言来支持自己的观点,他可能会为实现更大的利益辩护。那个大头针有效…有权创造支持史密斯的实体道具’的大胆主张。那时,史密斯把一副眼镜放在袋子里,声称它们是’重见尤里姆&Thummin或他将一叠黄铜板放在盒子里,并声称盒子里装有同样神圣的GP’s,他从诚挚的“狂热的狂热者”转为“巴纳姆斯式的火焰艺术家”。如果那’这样的话,无论他多么真诚,或者他为自己的创作付出了多大的努力,我都不会再使用任何从火焰喷射器的思想中萌发的书。我需要更多帮助,以了解CoC如何从中获取使用,因为他们接受BoM并不是历史性文件。

    这可能是另一天的话题。但是无论如何,这两次采访都值得赞扬。

      1. 在进行上述后续操作时,我刚刚阅读了安·塔夫斯(Ann Taves)的一篇有趣的论文,标题为“约瑟夫·史密斯与金盘子的物化”这与哈默先生的说法非常相似’s。塔夫斯提出,史密斯是一位虔诚而有信仰的人,有着漫长的边缘魔术思想史,他相信他的异象对他来说是真实的,并精心制作了一组材料板作为“容器”以使其成圣放入“真实”盘子。他这样做的方式几乎与天主教神父祝福圣体圣事和葡萄酒,直到他们化为基督的真实身体和鲜血一样。在成圣之后,它们不仅是摩尔门徒认为的身体和血液的象征,虔诚的天主教徒认为它们是实际的身体和血液。同样,史密斯也认为他精心制作的盘子是真正的盘子。

        塔夫斯的主张引人入胜,而且并非牵强。毕竟,整个史密斯一家都有制造,发现和相信神圣物品的历史,这些神圣物品只有在他们制造或找到它们后才变得神圣。那就是一个窥视石……是一块普通的岩石,只有与合适的萨满(对每个巫师,他的魔杖)配对,并通过仪式或结界获得祝福,它才会充满超自然的力量。那就是Hyrum Smith’的“至尊圣洁”羊皮纸和木星护身符是精制的物品,通过神圣的奉献,仪式或附魔变得神奇。在信徒的心目中,这些物体首先建造,然后成圣,就好像它们从已经形成的天堂降下来一样,变得神圣而真实。

        对Hamer先生的有趣跟进’的POV,或者可能是您的一系列访谈中的另一个采访的种子“Origins of Mormonism”. She’是加州大学圣塔芭芭拉分校的宗教教授。

        这里’s the link http://www.religion.ucsb.edu/wp-content/uploads/B-6-Golden-Plates-Numen.pdf

    1. “我需要更多帮助,以了解CoC如何从中获取使用,因为他们接受BoM并不是历史性文件。”
      这就是我们欣赏隐喻力量的地方。生活中的一切都是真理与虚无的融合。真理是真正与它发生的时间和地点有关的。通常定义我们可以从某事物中脱颖而出的是我们对它的态度。随着时间的流逝,您可能会对摩尔门经采取多种态度。虽然我不再认为自己是摩门教徒,至少不认为自己不是LDS,但我将永远受益于在LDS教堂的时间以及在复兴运动中认识的隐喻。我希望你也一样。

  2. 我相信它是Josiah Stowell的成员或成员’的家人对约瑟·斯密(Joseph Smith)成为玻璃看守者而不是骑士家族提出指控。约西亚实际上为约瑟夫辩护。他’告诉法院或法官约瑟夫实际上是先知并且可以看到他的石头和帽子组合中的宝藏的人

  3. 所有这些替代历史–很有意思。但是,许多反摩门教徒和福音派学者尤其使用诸如E.D.揭幕的摩门教等书籍来研究历史。 Howe主要基于有争议的Philastus Harlbut起草,汇编和(据称)收集的虚假宣誓书。理查德·布什曼(Richard Bushman)表现出色–主要在尾注中–说明如何以及为何对Harlbut宣誓书不信任。哈尔布特竭力抹黑史密斯’的性格,直到今天,犹他州灯塔部的桑德拉·坦纳(Sandra Tanner)之类的人都用他的作品来证明史密斯性格不好,却不看哈尔布’s character –这显然是很糟糕的)。我正在得到的是–有没有比布什曼有更好的研究历史,更可靠的历史并且更依赖于主要来源和第一手资料’滚石?我读了帕尔默’起源,它在很大程度上也依赖于揭露的摩门教徒和哈尔布特宣誓书。

      1. 我读过,布什曼相当广泛地使用它。但这并不能解决第一个愿景的真实性,与莫罗尼,三名证人,八名证人,柯克兰的愿景,普雷斯顿的恶魔等相遇。奎因仍然是一个信徒。换句话说,在布什曼之外’关于RSR,我认为没有更可靠的历史了。帕尔默’s “Origins”, Howe’s “Mormonism Unveiled”, and even Brodie’s “没有人知道我的历史”以及犹他州灯塔省的桑德拉·坦纳(Sandra Tanner)制作的文献(这是大多数福音派反摩门教文献的基础)–布什曼没有认真对待这一切。甚至是他的讲话,可能是因为作为哈佛历史学家(或他所处的常春藤盟国),他必须认真对待历史并只考虑主要的可靠资源。

  4. 永远喜欢哈默尔的观点。我喜欢护身符与当今服装的联系和接触的崭新视角。球星的玻璃,镜子,水晶球也和观察者石头一样,基本上变成了帽子底部的“水晶球”。感谢约翰这些冒昧的观点。只是今天我想不到的东西。

    1. 好说,绘制parellels非常有趣并且具有透视性。还有例子“folk magic”他指出。在观看体育比赛,彰显精油的同时,倾斜并愿意将球移到某个地方。人们总是会表现出不同程度的迷信。

  5. 一系列的采访真是太好了。我认为这表明,所有精神概念都必须隐喻化,这样,无论是民间魔术还是有组织的宗教,它们仍然可以像我们所需要的那样充满魔力。人的天性是在使人产生敬畏感的基础上增加一种敬畏感。

    “我一直对周围的巨大奥秘感到敬畏。”-H.O.W.L(野生动物的神圣秩序)

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