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评论 36

  1. 关于向可能非法入境的移民提供援助的文件也就不足为奇了,因为它符合长期以来的政策。我至少早在2005年就知道无证移民’法律地位并没有阻止他们举行圣殿推荐或服事任务,我’我听说在利益攸关会议上的讲坛上对此进行了公开讨论。

  2. 通常在右边’s a notion of “教会丢了它’s roots.”通常在左边’s a notion that “教会并没有失去它’s roots fast enough.”在中间是罪恶,请选择您喜欢的(其他任何可能在此处列出)。然后那里’是美国以外的成员的事情。讨论很棒;幻灯片清楚地表明了专制,内向型,标记缺失的观点,完全绕开了更大的规律:爱/慈善,同情,宽恕/为过去的错误道歉,为穷人,病者,&有需要/良好的工作。是的,公司中的基督在哪里?你们中的几个人把它撞在了头上。谢谢大家保持良好的工作状态。

  3. Wow. One of the best MS episodes in a long time. 的so-called 教会 needs to be careful that it doesn’t become one of those institutions like Richard Nixon or the House Un-American Affairs Committee of the fifties that people wind up feeling honored to be named an 敌人 of.

      1. 男孩,阿因’这是事实吗?我们 后者 发呆! 毫无疑问。你们所有人的预言迷们在那里谁永远做不到正确的事情?写下来:“在四十亿或六千年后,取决于您来自哪里 发呆 终于在2016年11月9日开始。”现在,应该持续多久? (不是那个人’还是会做到的,但是,嘿。 。 )

  4. Lindsay,我正在跟预言家运动一段时间。关于朱莉·罗(Julie Rowe)出局或类似问题,您说了些什么?

    I’我对预备派运动仍然很感兴趣,他们如何解释在选举和选举中应该发生的最后几件事?

  5. 约翰,

    您 said quite a bit about Robert Norman but you 没有 ’不能说您从哪里获得信息?一世’d非常好奇。另外,如果他将自己视为末班仆人,那么他将如何努力实现这一目标?别人知道他相信自己吗?

  6. Surprised that Jeremy Renells 没有 ’不能让专家组有泡沫或讨论的机会。我认为他应该有一个大的。

  7. 我看到约翰·德林(John Dehlin)在自己的泡沫中命名的第一个想法是,这可能使他受到TBM狂热分子的威胁,可能有人在边缘,但也与公平的边缘重叠。如果这通常是教会中高层从上流传下来的东西,可能会更多,但这样的话可能更少。另一方面,mormonleaks是来源,也是显而易见的“enemy”教会的现状,可能会使狂热者感到越来越受到所有敌人的威胁。

  8. 在观看了此内容并了解了过去3年中有关LDS教堂的所有其他信息之后,我个人认为教堂已变成一辆公共汽车。公司为利润而已。
    基督般的爱之感为什么在教会领导的最高层消失了,这是有道理的。您只能在本地病房中得到它,只有个人在教会中尽力而为。
    教会的决定仅基于其百万富翁人数的增长而定,只看他们与博耶房地产集团罗姆尼的往来,他们只与里奇摩门教徒有生意,这就是他们所关心的。
    达蒙·史密斯的书,哺乳动物的书也揭示了这一点。等着看奎因(Quinn)正在从事有关教会业务等的书。
    如果这一切得以实现,我们将发现它不再是一座教堂,而是一家制定业务决策的企业。

    1. 我以为我们很早就了解了这一点,经常提到利润等问题,因为它被称为耶稣基督后期圣徒教会主席团。最可悲的方面是,有一种强迫与任何摩门教徒/ LDS /任何人交往的目的,以释放TBM,而这些TBM却被所有卑鄙的湿so的东西所俘虏。我们现在出于记忆的原因而感到遗憾,因为我们以前认为正确的原因现在是一堆谎言。迫在眉睫的问题是:摩门教徒等级制的拥有者是否真的得出这样的结论:他们死后要拥有自己的世界成为神?也许他们在燃烧时已经预见到地狱“brightly before us”照亮宇宙。

  9. 约翰,你的泡泡可能是最小的,但它’它仅比贞操问题小一点,我认为每个人都会同意这是一个普遍的问题。所以振作起来!?

  10. 这张幻灯片描绘了我在ForeMonism中最大的宠物怒吼之一,只是这次’来自教会,而不是前摩门教徒社区。一世’从2006年左右开始,我就一直在听(并且越来越多地同意)(随着时间的推移,这是摩尔门故事的故事。)令我困扰的是,所有这些播客中的每个人(摩尔门故事,女权主义的摩尔门家庭主妇,宝座上的婴儿,沉思的信仰等)都在谈论。关于摩门教的问题属于自由主义问题,并自动将其与政治上的左翼思想家联系起来。而且困扰我的原因是我’政治上很保守(虽然主要是自由主义者)的人,他是在多代摩门教家庭中长大并长大的,是回国的传教士,在庙里嫁给了多代,政治上保守的妇女。这张幻灯片的左侧,可能是世俗主义(尽管’自从离开教堂以来,这是一个更大的问题)。右边的问题(除了Robert Norman和末日时间的东西以外)也是我不满的很大一部分。但是只是因为我’我很保守’t mean I don’不在乎女人,同性恋或历史。黑人和圣职者也应该在那里。老实说,过去我对妇女或同性恋者更加歧视的唯一原因是摩门教,而不是因为我的政治倾向。尽管女人起着神圣的作用,等等,等等。我以为同性恋是错误的,因为上帝是这样说的。我在这两个问题上都失败了。但这是由于摩门教而不是政治。一世’我仍然很保守。我的妻子对此感到非常相似。我至少有一个非常保守的朋友,他仍然去教堂,但在所有这些问题上也有问题,’也改变了他的政治。我想我已经改变为在社会上更加自由,但是我仍然大部分不同意民主党的平台。是因为我们’是自由主义者而不是真正的保守主义者?那里还有其他经历过类似事情的保守派吗?无论如何,如果仍然有人在阅读本文,请停止讲话,因为所有这些问题均由左翼摩门教徒拥有。摩门教徒教堂(我知道加强会员委员会或其他任何人’重新调用会读取所有这些内容。约翰,也许您可​​以找一个保守派人士面试以帮助平衡。

    1. 您’不孤单。另外,约翰已经按照您提到的方式接受了一次很棒的采访:查看Carrie Sheffield’s集(她有几集,但接受了一次长时间采访)。

  11. 很棒的播客!人们希望弟兄们能有诚实,谦卑的态度,是的,有勇气去认真地分辨它’的消息。如果你真的在乎天父’的孩子们,听听林赛(Lindsay)分享的关于这个小女孩的故事,小女孩的焦虑和悲伤导致她自我繁殖。她并不孤单。由于教会的缘故,该县乃至世界各地都有许多年轻人被迫走到最后的悲剧性结局’官僚主义的自我保护型行政政策。任何有主见的人都可以看到像约翰·德林这样的人正在拯救生命,并在遭受苦难的兄弟姐妹需要的地方提供慰藉。如果这个播客成功了’落入这个教会头上的任何人的手中;诚实地问自己,耶稣会谴责他们吗,耶稣会驱逐他们吗?也许真正的泡沫是您与其他普通政府机构共享的泡沫。

  12. 我同意教会是无情的空心壳的说法,所有的气泡只是在无情的空心壳中寻找上帝/基督而在那儿什么也找不到的症状。

  13. 喜欢这次广播和小组讨论!

    我认为自己足够聪明,可以知道单词的含义,但是我抬起头来确保自己脑子里的定义正确无误…..轻信:轻信的性质或状态;不能或不愿意相信。我可以想象前15名男性将坐在一个大会议室中,而低级助手会在白板上写这些东西。他们都挠头,因为他们得到的灵感/启示就像任何人一样。我不’相信上帝会将这些东西传给他们的大脑!

    也许不可思议的人是前15名。他们能’t/won’不明白为什么摩门教徒群众“unable” or “unwilling”要相信福音信息,现在真正的历史信息比相关的手册和宣教讨论要宽广得多,也要黑暗得多。我认为在未来的几个月和几年中,我们将在教会中看到和听到更多这类消息。

  14. 真的是基督领导了这个教会吗?

    如果领导者真正关心人民并表达爱意,那将是另一幅图
    这不是基督会创造的东西
    然而他们应该是耶稣的代表

    这张图只是标记和判断
    图表上没有人足够好 —绝对没有同情心的理解甚至讨论问题的努力–这就是那些每天离开教堂的人所面对的–人们拒绝和审判我们,而不是讨论问题

    该图应该是关于人的简单列表’对教会的关注:

    “Reasons for leaving”

    ( 那里’无需将个人命名为失去成员的原因-!!!!)

    这种推理将我们视为盲目追随谁,无论我们走到哪里的人

    应该是导致人们离开教会的问题和事实的清单—这些东西应该在他们的清单上……。这些都是人们离开的原因

    * Historical facts 和origin of beliefs (most have been hidden-)-

    包含 …….
    —约瑟夫·史密斯的真实话语和所作所为–
    (宗教的创始人和教义权威和经文的出处)

    —教会经文的由来和内容

    —寺仪式的起源和内容

    *The 教会 current policies that are hurtful — 包含 the ‘reasons’拒绝人和驱逐出境的过程

    *令人不安的学说–包括历史和现在的信念

    但它’s true
    有些人离开教堂是因为他们想重新建立LDS教堂的初衷和设计

    It’是的,似乎有些基本的关注领域

    1—-有些人因为真实的历史(包括教会各方面的起源)而拒绝教会

    2—那些感受到现在教会的人–政策和教义是受伤害的,而不是基督的

    3—那些相信教会没有实现其最初潜力和宗旨的人—他们想要原始教堂的某些方面已被废弃–所以他们创建了一个他们觉得更真实的教堂

    总结一下 …..
    这张图是这个教会如何运作的一个例子

    这就是为什么我们离开教会的时候认为它一定不是真正的基督—因为基督会谈论真理而不是隐藏真理!说实话…….

    基督会爱,宽恕和接受所有人

    基督不会,也不会说约瑟夫·史密斯以及过去和现在教会的许多其他领导人所做的事情

    该图表令人困惑和误解,就像教堂…

    为什么可以’简单而真实
    Not blaming certain people for leading others astray but looking at the facts 和 the 原因 that cause people to leave

    尊重我们,我们可以了解真相并做出正确的决定’s–我们不是盲目的羊容易被赶走

    爱我们,并尝试原谅并接受我们与众不同或意见分歧

    就像我说的那样’在任何这方面都看不到基督

    !!!!!!我们所有人的底线–我们必须问自己的基本问题–!????????

    我们相信什么样的神?

    我们相信他会做,并说在这个教堂里做了什么,并说了什么?

    答案是不,不!!!我们不相信基督会说这些话

  15. If the 教会 were true 和 the Brethren were really prophets, seers, 和 revelators, no graphics, charts, or studies would be necessary to help them determine why the 教会 is bleeding members.

  16. 约翰·哈默(John Hamer)是否愿意举一些早期弟兄发表的与当前教义完全矛盾的具体例子? BY所说的话具体指的是教会是否这样做或将要叛教?这些信息对我很有帮助。

  17. 听了大约3/4的播客后,我可能错过了漏洞,但是幻灯片中的某些内容令人反感。标题说:“带领人们远离福音”。这是典型的邪教心态,“Church” 和 the “Gospel”已完全关闭。

    值得关注的是“带领人们远离LDS教堂”。教会再次成为福音的代名词,这对我来说是令人反感的暗示,是您可以’t follow the 福音 of Christ without being fully LDS .

    太嚣张了!

    也许稍后会在播客中提到这一点,但在我所处的位置上不会提及。

  18. 对于所有不同的声音,我真的很喜欢这一集,而且我觉得这张幻灯片令人难以置信。它显示了当前领导层在解决当今成员所面临的实际问题上有多大的距离。一如既往,我发现吉娜(Gina)和林赛(Lindsay)’的见解令人耳目一新,我可以’但这无济于事,如果该气泡图是由一般救济协会主席制作的,将如何标记。的“problems” portrayed are 问题 perceived by men as threats to their power, whereas I imagine the women of the church (at every level) would have a very different perspective on the biggest challenges faced by membership today.

  19. 很棒的演讲–评论最有见地。最重要的想法是需要有关会员离职原因的真实数据…常规的借口很la脚。大多数BIC都是有思想的人,他们会在采取行动之前进行深思熟虑。– John…. you are not the 敌人 of the LDS church, but you are a light in the darkeness to those struggling with the faith.

  20. 幻灯片上的标题对他们的想法很有启发性,“带领人们远离福音的问题和思想”。尽管气泡确定了可能导致人们离开LDS教会的问题,想法和人,但我不’我们相信这些问题或想法中的任何一个都导致人们远离福音。因此,需要重写长老曼’在他的会议讲话中,他区分了教会和福音。他们将两者等同。

  21. 很喜欢这集,尽管我希望这段时间更长(从没想过我’d say that about a MoSto podcast!). I really enjoyed the commentary from the panelists. I believe it was Jesse who said that he 没有 ’在幻灯片中看不到任何像耶稣一样的东西。我同意。我认为,如果基督出现在总部教堂,他们将不会认出他并将他强行引出建筑物。当我 ’我不是传统的耶稣信徒,但我确实将他视为哲学家和改革家,并且我认为如果人们尝试更多地效法他的榜样,世界将变得更加美好。

    不幸的是,教会已经比耶稣树立的榜样更加关注自己的力量了。所有这些泡沫似乎都在谈论什么’伤害了他们,什么也没说’真的伤害了成员。我认为他们已经被告知,新衣服太漂亮了,太久了,暂时无法考虑他们如何伤害他人。

    一个有趣的话题–if you’re looking for one–将要讨论教堂是否’对别人如何伤害他们的担忧是正常的,或者’太专注于它。例如,他们已经非常擅长通过驱逐罪犯来消除异议。其他教会的这样做程度是否与LDS INC相同?更多?减?我认为我们对叛教者有极端反应的历史。从一开始,约瑟·斯密(Joseph Smith)就反对分歧进行了斗争,并did毁了那些妨碍他的人。但是,我知道他也可以很快原谅某些人–didn’他驱逐了一些人只是为了在不久后恢复他们的生活?教会似乎对叛教者的态度很坚决。我想知道他们与其他原教旨主义宗教相比。

    嘿,再次感谢!真的很喜欢。

  22. 谢谢约翰·德林(John Dehlin)拥有一个真正的泡沫!
    所有这些客人都是很棒的& collectively.
    请把它们都还回来–特别是约翰·哈默尔!

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