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评论 47

  1. I’在第一段的一半处,但我不得不说,他’谈论教会领袖如何对包括他叔叔在内的重要教义有不同意见’承认他在圣职禁令上是错的,并为此悔改了。我对此最大的担忧是,这种诚实和谦卑从来没有在公开场合表现出来。私人的谦卑时刻与公众的傲慢相伴是没有好处的,我不’认为构成真正的悔改。在我们的领导人中永久存在错误的关于完美和无误的观念,这对教会造成了极大的损害’公共行为。这是不正当的统治,它助长了偶像崇拜。

    我也强烈不同意他的主张,即保持沉默直到达成一致是最好的政策。它使教会变得被动而不是主动,这意味着教会成员可以’不能寻求个别机构在特定问题上的帮助。如果当局更愿意分享个人观点,那么每个成员都可以偏向于他们认为与自己意见最一致的当局。相反,我们存在真空,导致许多苦苦挣扎的人向教堂外寻求帮助,这常常加剧了教堂不做的感觉。’不能满足他们的需求,并导致许多人不满意。

    1. 伟大的评论卡尔。我完全同意。给先知以假象& apostles can’跌倒或犯错是非常具有破坏性的,并导致人们盲目跟随& thus be easily deceived, for 他们 think the ‘已经为他们做过思考”.

      The history of the Church and the scriptures are filled with instances where 先知 &使徒和高级教会领袖犯错了很多次,甚至堕落并导致许多人或教会误入歧途。

      谦虚& honest& forthright is vital for leaders, especially when 他们 have been wrong, so people don’不要因他们的错误观点或学说而误入歧途。

    2. I agree, 卡尔. There is a big difference between publicly saying We have a new revelation: God is finally allowing blacks to hold the Priesthood, the curse of Cain is no longer in effect, versus, privately we recognize this is a doctrinally incorrect 政策 and it needs to be change. I wish there was more transparency on this sort of thing.
      教会文化中的某些事情(不是教义,请注意,而是文化)使我在面对女性不平等时感到畏缩。但是我知道如果我大声说出来,我会被描绘成一个疯狂的,燃烧的女权主义者,渴望权力。天上的母亲只在母亲节存在,那也是因为我们唱歌“O My Father” by Eliza Snow. “就像人一样,上帝曾经是。就像上帝一样,人可能会成为。”由于从未提及母亲,因此我们要成为谁成为女性?至少圣殿中有一项法令规定妇女的高贵,神圣和精神权利,但我不’在教会文化中找不到其他地方。
      圣经也拒绝公开拒绝承认她。
      有一天*叹*

  2. Another critique I have of his defense of leaving apologetics to experts. The problem with this is 那个 creates a disconnect between everyday church culture and apologetics culture. The apologists are totally open about many things that would be flatly denied by most members and leaders. It prevents the Church from growing up by fostering a culture in which a much higher level of conformity and dogmatism is required than is warranted by the evidence, and it makes the issues that much more challenging when 他们 are discovered.

  3. 我饶有兴趣地读了You​​ngblood’关于麦康基的观点“never”在公开场合道歉,并不谦虚。当他的演讲全是关于他被召唤的事实,以及上帝本来可以为别人服务时,我感到很困惑。我当然承认他的风格是突然的,常常没有太多的优雅。但是,Youngblood ’的评论几乎不谦虚,宽容或友善。我们都尽力而为。我们中有些人必须非常公开地这样做。

    After listening to both parts, I wanted to focus my comments on my perceptions of 吉姆 McConki’对圣经恩典的敏感性(与布鲁斯·麦康基相反)’缺乏优雅的风格)以及我们与上帝的关系:我们现在所处的位置与我们所能成为的相对,以及我们应该如何看待那些怀疑或离开的人。这种讨论反映了一个真正善良的灵魂。很高兴听到特定的麦康基声音。能够’等着看书“inclusive Christ”.

  4. I read with interest 吉姆 ’关于家庭,不同观点和历史耶稣的评论。他尊重各方,我感谢他的深思熟虑。卡尔·Youngblood’关于教会的决策过程应该更加透明的评论是错误的。无论是第一任总统和十二任总统,还是总统及其内阁,在决策过程中机密性都是至关重要的。这不会阻止其他人就各种主题表达自己的观点。

    I also enjoyed 吉姆 ’关于使徒保罗,玛格丽特·巴克和历史基督的评论。我不知道巴克所做的工作对摩门教徒如此有趣。她在庙宇神学方面的工作令人着迷并且很有帮助。我真的很喜欢这个播客。谢谢

    1. I have to disagree, I believe it is vital for Church leaders to be transparent in their decision making, for 他们 have to prove to us that 他们 did it righteously. We aren’期望有盲目的信仰& obedience in them. They owe us an accounting with money and other such decisions, IF 他们 want us to support them.

      Church leaders are 不同 than Government leaders who might have security issues to keep confidential.

      教会领袖也应该愿意分享他们的政治信仰&关于他们的个人生活的更多信息&过去的历史,因为我们必须能够确定他们是否是正义的人&基督的真正门徒。如果他们将自己的一切隐藏起来,那么我们将如何信任他们&确保他们是值得信赖的,因为我们必须能够根据他们的判断‘fruits’,这是他们的意见,政治&宗教信仰以及他们过着自己的生活方式。

      政治观点对一个人说了很多& show if 他们 are standing for right or not.

  5. 吉姆 ’s关于改变的关注点在于关注我们的弱点和罪恶,而不是关注男人和女人可能成为什么样的承诺,这确实具有启发性。我也认为他关于在四福音书中通过耶稣的眼光看保罗而不是通过保罗的眼光看耶稣的评论在恩典问题上很有趣。我没有意识到,四福音在恩典上几乎没有什么可说的,而在遵守十诫和彼此相爱方面却有很多话可说。好面试。想听到更多这样的话。

  6. It is clear that 吉姆 ’s loyalties are to the Church, but I liked his tone and non-defensivness. No matter what the question 吉姆 treated it respectfully. His story about how George A. Smith got a stronger testimony was also interesting. President Smith was an honest person.

  7. 无神论者问的故事(释义吉姆),“在十分钟内告诉我关于上帝的最重要的事情”以及有关上帝是高尚的人的回应…让我想尖叫“YES!!”。但是后来我回到了一个事实,我们从不谈论,教,专心于它,事实上,我们’在我们的地毯下扫过那信念的小宝石。取而代之的是,摩门教已经演变成裸露肩膀的争吵,耳洞的数量,R级电影以及其他许多琐碎的事情,’摩门教的品牌对大多数主流摩门教徒来说是陌生的。它’真令人沮丧。

  8. 几个小时愉快而有益的聆听詹姆斯·麦康基的采访。谢谢。就是说,有时候我无法摆脱那种感觉‘manipulated’(一个字太强,但可以’我想起了另一个)–就像法院在没有被告的情况下进行诉讼,没有任何代表。我觉得我的感觉有点像杰伊’关于教会地位的观点仍然是自言自语而不是对话–尽管我承认我承认在讨论问题时会有开放季节的风险。正如詹姆斯提到尼西亚信条是希腊思想的产物一样,在我看来,摩门教关于人类走向神性的摩门教神学具有启蒙哲学的感觉。最后,如果旧约以及事实上是《摩尔门经》的主要方面揭示了上帝的品格和上帝的一般表象’对待孩子的做法,’上帝可能没有我是一件好事,因为我会拒绝这个提议。我没有成为那个存在的愿望。 (但这是一个更长的讨论。)再次感谢莎拉,杰伊,尤其是詹姆斯。

  9. 耶稣被机构激怒了吗?教堂是一个机构!看看城市溪购物中心!劳力士手表,蒂芙尼,钻石,金,银和珍珠。顶楼公寓,有钱人可以俯瞰寺庙广场。宽敞而宽敞的建筑,适合召开一般会议。哪个钱花了黄金偶像购物中心和锡安市中心的其他地方?
    我去那里感受神的灵…what I found was man in his glory, 他们 spoke of Jesus Christ but 他们 did not know him…

    1. 布拉德,我在执行合并会议时间表时是主教。来到我们这里进行初步概述的大会做出了一些有趣的坦率评论(据我所知,他还记得。)他说,金博尔总统担心教堂正在成为一家房地产公司,偶然地举行了一些教堂会议。有人告诉我们’d。预计周日会议结束后将建筑物锁定,除了每月两次的领导会议在周二举行之外,保持建筑物关闭,并期望每座建筑物召开4个左右的会议。他说,金博尔总统正在评估将法令室放置在‘stake centers’那里的会员人数少和/或分散,并建造了小型,廉价但实用的庙宇。坦率地说,这是我最后一次感到与高层领导有联系。会议中心建成几年后,我和Karen停下来一次去看。当我们从东边走向凯伦时,“I’我不舒服..这看起来像巴比伦的画。你在乎我们是否’t go in.”谢天谢地,她说那是因为我准备好转身走开。

      1. 可悲的是,这与我去圣殿广场时的情绪反应相同。许多年前,我第一次在晚上开车进入拉斯维加斯时遇到了同样的反应。
        我感觉到的这种情感似乎是原始的和编码的,从而激发了飞行的必要性。

    2. 阿门·布拉德(Amen 布拉德 )。我相信基督对城市小溪和教会在这类事情上而不是为所有寡妇使用资金的方式感到厌恶&迫切需要的无父之辈。

      1. 为了帮助平衡此类回应并考虑周到,请考虑考虑Lilli和Brad的几件事:

        1)没有任何什一奉献或奉献资金用于City Creek项目。 (我相信这笔钱来自教会经营或拥有的盈利性生产公司)如果我错了,请告诉我并给我参考。

        2)我会挑战任何人指向任何基督教教堂,否则将给穷人,寡妇,无父之母以及在服务,食物,住房,现金援助方面的贡献超过后世圣徒的耶稣基督教堂对其人民的贡献通过奉献物和人道主义系统。这才是寡妇’s mite at work.

        唯恐有人完全误解了我的说法,其他人以及基督教会却做得很多!他们也是一个给予的人,我们能做更多的事情吗…我们可以,但这是为了平衡那些对教会的工作持否定态度的人。

        3)这个教会的领袖’整个行业的外行部长都在注意那些需要帮助的人。 (并不完美,但值得赞赏)。

        最后,我相信主耶稣基督将是我们如何使用这些教会资源的法官。

        4)最后,你可以说“所有资源都应贫乏”很好,但是当我们提出这个主题时,我感到沮丧,好像有些教会是邪恶的或滥用它的。’的资金以贪婪的方式。我拒绝。但是,最好不要说任何钱去管理,任何基础设施或神职人员,这样就能说明您的观点。我可以这么说,但我完全不尊重教会的无所作为,或者是邪恶的或消极的批评。

        准确和清晰有助于平衡辩论。

        1. 您在所有方面都是正确的。正如弗雷德指出的那样,我的观点是幼稚的。让我的个人观点保持个性更合适。我可以自己和私下解决这些问题。
          我有一年没有去教堂了。病房中没有人来参观。我妻子仍然偶尔去支付我们的什一奉献和奉献,但是…I really don’当我不这样做时,不能站在批评教会或其教义或行为的立场上’没有既得利益。

          1. 布拉德(Brad),您通过此评论显示了您必须是一个善良且有思想的人。我们都有不同的经验和观点。曾经有一次问到他为什么要在处理历史辩论时以这种方式处理自己:理查德·布什曼说:“在任何形式的争议中,作为战术上的事情,对您的对手都毫不示威。这可能会让站在你身边的人感到高兴,并说:“再次踢他们。”但是对于那些试图确定哪个真理是正确的中间人,你只是疏远了他们,而是将他们逼入了手中。对手。”感谢您的答复布拉德。

        2. *所有*我们教会的资源来自什一奉献和奉献物:成员的信仰和牺牲。如果教会财务部门进行了有利可图的投资,那’洗钱计划,以使其不再是什一税和产品。

          我希望您能支持您的主张,即地球上没有其他组织能为穷人和贫困者提供太多帮助。我真的希望那是真的。但是那里’我们教会没有财务透明度。我们不’t know. It’甚至被认为是背道者,要求对其进行简要核算-

          他们有数十亿美元*陷入一个与宗教目的有粗略联系的房地产项目,并且显然仍然照顾着所有寡妇,孤儿和穷人… but 他们 don’t want to tell anyone how much 他们 have or where it goes …

          All 我可以 say is 那个 没有’让我对正在发生的事情感觉很好。我们’应该听《圣灵》的提示,对吗?还是我们只是应该闭嘴而不问问题?

        3. 扎克,思考第4点。
          我不’t think the church or the general authorities are evil. In my view the men that run the church truly have 爱and compassion noteworthy of any religious body. To say 他们 can’对我来说,被误导是一种负担。与上帝相比,他们和我们其他人一样人类。
          I have a great appreciation for the welfare system 他们 administer, like the dairy farms, cattle ranches, farm crops and the store houses. Also 我可以 appreciate the broadcast companies and insurance companies that help administer to the needs of the the church as functionary integrated entities. I also think 他们 should be given compensation under the heavy burden 他们 carry in their callings.
          但是我认为,拓展高端零售业务属于教会的使命。 Deseret行业在各个方面都与教会的使命保持一致。这就是为什么我认为城市小溪购物中心是教堂的误导。在我眼中,购物中心就是圣殿广场的巴比伦。
          耶稣的事工是在人民中间。他没有建一栋楼…something to ponder.
          (对不起扎克,我的沉默没有’持续很长时间,我需要按照这一原则进行工作。

        4. I’我也不太喜欢夸张的会议中心和城市溪中心。另一方面,我很想听到教会在需要的地方建了医院,或者是低收入房屋,汤房或学校等。

          #1有些人会使用“money is fungible”说使用什一税的论点。如果教会使用公司资金来维持/建造会议室/寺庙等,那’没有资金来建造豪华住房和购物中心。此外,这些钱最初来自何处以购买和投资业务?杨百翰或其他领导人是否独立富裕?
          教会是’为了获得免税地位,必须在捐款收集的当年花费每一美元。只要将来将这笔钱借给教会企业,这是完全合法的,只要捐赠的钱用于慈善目的。

          #2教会不’公开报告收到的捐款以及支出额。我唯一的数字’我们已经看到25年的慈善工作数字,’每年进行一次令人印象深刻的评估。另一方面,美国天主教慈善会确实公开其财务状况。天主教会在全球范围内开展了大量慈善工作。当我听到教会成员对LDS教会的存在感到自豪时,我感到非常畏缩“second to none.”老实说,我们不知道如何与其他慈善组织抗衡。灾难袭来时,教会可以而且确实动员了许多人–和成员提供毯子和卫生用品等,但我们是否在持续提供食物和其他帮助,而不仅仅是在灾难期间–(不仅限于会员)–在世界其他地方?

          卡尔–i agree.

          附带说明。我儿子正在读一所加州大学学校,在最近的一次沃德会议上,史塔克总统发表演讲并谈到一夫多妻制,有缺陷的领导人(包括托马斯·杰斐逊和乔治·华盛顿等人物),称约瑟·斯密为“rough stone rolling.”我的灵魂被如此诚实和博学的领导所饿死!

          1. 在英格兰,加拿大和其他要求公开的国家中,有关于教会的财务信息。在美国,上帝拥有的收银台和牧场’真正的教堂。不要相信所有人所说的一切。尽最大可能使用理由,事实和证据。

        5. 谨此致谢”d想谈谈第2项。《商业周刊》在2012年大选的前奏中对教会做了一篇有趣的文章。指出的一件事是,虽然LDS教会花费了约0.7%的费用’作为人道主义项目的收益,美国卫理公会教堂以对比的方式支付了大约28%或29%的费用(抱歉,’确切地回忆起它’出于相同目的的收入。

          One thing that always makes me cringe is that unlike the admonition by Christ to do alms in private the LDS church likes to report, down the the man hour, the last cent and pound of goods just how much 他们 did. It seems that quite often this is the fallback argument made by “died in the wool”成员;当面对批评时,您可以肯定反击将会是“看看我们所做的一切”.
          让’不要忘记我们的伤害。教堂的历史在这方面也很充实。将美国原住民的孩子(我们使他们变白并且令人愉悦)与他们的家庭和文化区分开来是一个。常绿,“curing”同性恋者在观看同性恋色情片时将电极附着在生殖器上“A Clockwork Orange”) 是另一个。当然,从1853年至1978年,黑人完全被禁止使用神职人员的禁令,但其后果(由于其所建立的思想观念)仍然令人感到不安。可以肯定的是,教堂做得很好,但它们在市场上毫无优势。至少对我来说,最可悲的是,当他们错了时,他们坚决拒绝拥有它。任何有思想的人都承认圣职禁令是错误的。您可以’有一个永恒不变的上帝,他首先给黑人以神职人员的身份,然后改变主意,决定(如约翰·泰勒所言)他们唯一通过洪水的原因是撒但可以在世上得到代表,然后再次扭转自己并恢复祭司。整个事情嘲弄了该学说“infinite atonement”.

  10. 有趣的是,这种叙事令人发指并且主观。一种简单的教义的个人叙述经过变形和超越,以适应个人救赎责任的后果。当我们试图插入上帝的故事时,我们遇到的叙述塑造了我们的观点,徒劳地构建了一个我们可以找到安慰的现实。最终,我们构建或解构民意,并将过程称为知识完整性。我们的虚荣心假设我们可以将灵魂调和神,而实际上我们的结论反映了我们对我们未知的神的无知。然而,我们发展了教条式的叙述来安慰我们的智力。

  11. 弟兄们的讨论保持秘密是没有逻辑依据的。如果这些人有能力延续“policy” of discrimination for who knows how many years, then it might be a good idea to have some transparency. It makes no sense to run to the defense of the Brethren and cry human and fallible while at the same time arguing that 他们 manage this organization in secret. How is that a good idea again?

    The problem is that 您 have regular guys managing a world wide organization with no accountability. The problem is 您 have regular guys encouraging and even requiring the belief that 他们 are prophet, seer and revelators while at the same time being defended as just human dudes who make 错误。

    麦康基先生想同时做到。他为什么要这样?弟兄们做了哪些工作才能真正获得秘密行动的权利?他们的往绩记录是否真的支持他们免费通行证而没有透明度和责任心?他谈到这如何保持他们共同努力所必需的兄弟之爱。我上次检查时,弟兄们是耶稣基督的特殊见证……彼此相爱应该是他们问题中最少的。

    他多次谈到挑战或质疑弟兄们是错误的,甚至描述奎因先生挑战弟兄们是不明智的。我想如果您想继续呆在精英摩门教徒的圈子里是不明智的。我想奎因先生的智慧’s decision is found in how 您 are keeping score in life. I guess my problem is that I 决不 really liked how the Church keept score.

  12. I appreciated 吉姆 ’s interview–他是我们许多人的住所,他们有疑问,但选择相信,不给婴儿洗澡水。教堂进行了各种投资,City Creek只是另一项投资–在这种情况下,高端房地产。关于会议中心的评论纯属幼稚!

    1. 我可以’t speak for “us” because 我可以’t speak for others…I don’相信洗澡水中曾经有一个婴儿…just bath water.

  13. 兄弟麦康基(詹姆斯)确实表现出了出色的意识和积极的信念。这将是一个很棒的介绍片段,提供给希望了解更多有关问题和信仰危机的忠实家庭和朋友。

    因此,一方面,我真的很喜欢听他对我们信仰传统的开放,积极和包容的看法。另一方面,“solutions”他给的答案继续让我伤心… 🙁

    福音派的争论是老派的。我们’不要因为圣经解释的细节而使成员输给新教福音派。我们’让他们因我们自己的宗教叙事的内部失败而迷失!

    先知和领袖们’t perfect. They make 错误。 They are wrong sometimes. They need to do better. The Church needs to improve. God has to work with what He has on hand. etc. etc. etc. We need a HUGE dose of that medicine in the LDS Church!

    我接受所有这些。我想对其他人类(我的兄弟姐妹)有一个慈善的看法。我知道’很难成为领导者。但是最终,这只是在指挥系统中拉开了问题。它给你留下了一个真不擅长聘请先知的上帝… or a God that can’与上帝手头的代表进行有效的沟通和统治-无论哪种方式,您都会觉得自己对上帝无动于衷…这就是为什么许多离开教堂的摩门教徒偏向无神论者的原因(就像其他客人的儿子一样)。

    It’相信那里不那么痛苦’没有上帝(对许多人而言),要比您感觉自己陷在一个被崇高的人(上帝)统治的世界中,’似乎无法修复任何问题’s a problem. What’这是重点吗?人类必须弄清楚一切并最终自行修复。上帝充其量是无关紧要的。

    这不是’也不是纯理论上的学术练习。对于那些从裂缝中溜走的人’不适合我们的文化,或受到“mistakes.”从字面上看,它摧毁了一些人。哎呀!对不起您的生活或永恒的灵魂,以及所有这些…-您一定没有收到备忘录。先知的启示和指示告诉你错误的事情。那是什么样的答案?

    The LDS Church works great for the small minority that are white, straight, male, affluent, well-educated and with theologian general authority extended family, get married before 他们 are 24-ish, fertile, 决不 get divorced, aren’一般对科学或历史感兴趣 … Everyone else just needs to be a little more patient while 他们 get ground under the stone rolling down from the high mountain.

    那’是什么让我心痛。答案本质上比问题差。 --

    这个问题影响了我的生活以及我所爱的人的生活。我们’re the ones 上帝可以’t help, I guess? *I’m *在外面的那些人之一。

    那 insignificantly small minority inside the little circle need to all agree and feel really super good about it first, have time to adjust, or a generation has to die off first so 他们 don’不必因为变化而完全被淘汰…我们所有人都在溺水或尖叫寻求帮助时挣扎。

    爱与慈善会导致原谅别人的失败。我明白了。我相信。但这不’解决问题。在某些方面,这会使信仰更加困难。

    1. 布赖恩

      如果先知是假的,堕落的或无能的,为什么要责怪上帝呢?他们只是男人,容易和其他人一样遭受失败。从基督为自己真正的门徒所定的高标准来看(完美&无条件的爱),我们不应该期望能够达到如此高的水平。

      因此’s our fault if we put faith in anyone who 没有’t prove over time 他们 are ‘practically perfect &完全像基督’.

      Christ warned us about all the false 先知 that would try to deceive us today, saying 他们 are 真正的先知. Joseph even warned us that most people in the Church fall for false 先知, thinking 他们 are 真正的先知, because 他们 preach so near to what 真正的先知 preach, with just a few falsehoods thrown in.

      因此,如果‘we’ aren’真正过着正义的生活&因此值得圣灵作为我们不断的指导,并研究圣经以确切地知道基督真正教导了什么&期望,那么我们应该期待我们&大多数其他人容易被假先知欺骗&错误的教义吸引了我们内在的自然人。

      我们从圣经中看到义人,女人& church leaders have always been very rare, why do we expect 不同 today?

      我同意‘love & charity’导致原谅,但事实并非如此’t mean people stay around those 他们 forgive if the person 他们 forgive 没有’t completely repent.

      爱使人变得明智,敏锐&对那些谁不信任’t prove 他们 also possess true charity.

  14. 麦康基先生给我留下了深刻的印象’回答所有提出的问题以及他的信念的能力。我相信他是真诚的。我也认为,需要更多的开放性。打开财务账簿,并了解您对十分之一的资金,福利基金,宣教捐款等的了解,相信我们。随着财务的开放,历史问题和教义问题将更加开放。

    The Church teaches us to repent when we make a mistake (sin). But 他们 hide their mistakes and say “trust us” 盲目地. OK, 他们 don’t say “blindly”,但他们的声明指导我们这样做。早期的教会比今天开放得多’s Church.

    Thanks for the interview 吉姆 .

    1. 错误的先知总是希望人们盲目跟随他们& without question. They usually claim 他们 aren’t wrong or can’带领您或团队误入歧途。他们教导说,如果‘your’ revelation is ‘different’ than theirs then ‘you’是受到虚假启示的人,而不是他们。

      而‘true 先知’相反,命令我们总是发问,学习&为他们所说的一切祈祷& do, to make sure it’是否正确。他们命令我们‘prove all things’ &如果他们所说的与基督相比,那是真的&经文说。他们说,如果‘they’ ever preach contrary to the scriptures or Christ then 您 will know for sure 他们 are preaching false doctrine. (That eliminates every prophet in the LDS Church since 约瑟·史密斯)

      True Prophets admit 他们 can be wrong & even fall &过去有很多先知& 那个 is up to ‘us’单独关注他们& detect if 他们 are ever wrong or leading the people astray. For God will allow them to fall & take as many weak & blind people with them as 他们 can. Ironically, I believe it was Brigham Young said that if people are led astray by a false prophet, 他们 deserve to be.

      如果我们拒绝为自己思考或质疑那些自称是自欺欺人的人,上帝将不会拯救我们免于陷于虚假的先知‘prophets’ do &说。但是上帝确实不断地在圣经中警告我们有关它们的信息。

      但是LDS喜欢这样的新想法’s preached today, 那个’不可能有虚假的先知带领教会,因为’仅仅相信这一点要容易得多,而不必像基督命令我们那样不断提防他们。

      LDS喜欢接受&相信威尔福德·伍德拉夫’s ‘much easier new idea’(这与基督约瑟·史密斯完全相反&总是教经书)‘that 先知 can’带领教会误入歧途’,因为这样每个人都可以回去睡觉,并相信‘all is well’ &不必做所有愚蠢的学习,提问,祈祷&证明所有事情或自己思考,因为已经为他们完成了。哇,不是’t that’松了一口气,尤其是毕竟‘有关虚假先知欺骗我们的令人担忧的警告’ that Christ &他的远古先知,包括约瑟夫·史密斯(Joseph Smith)总是同情我们。谢天谢地我们不’不必担心所有这些假先知。

      曾经’希特勒说“人民不知道这是多么美妙’t think”. I believe false 先知 &教会的领袖也说同样的话。

  15. 尽管麦康基弟兄对弟兄会犯错误的可能性似乎有更广泛的看法,但他仍然陷入一种认知陷阱,即认为权威人物的责任应少于普通人。这是在地球上犯错误的唯一最大原因。事实是,一个人拥有的任何真正权威完全是由于他们对真理的榜样和个人承诺,而不是由于徽章或同一羽其他鸟类给予他们的呼唤。

    When 您 create little tin gods, every mistake 他们 make weakens the faith, until, at a certain point, there is not enough good left to justify the organization.

    Lastly, he extols the virtue of loyalty within the Brethren to each other. This likewise is in opposition to truth. He admits that 先知 and regulators are products of their time, but if 他们 are allowed to ‘indulge’在对组织的自我服务忠诚中,他们作为领导者的价值会受到影响。

    简而言之,他如何捍卫威权主义优于个人启示?最好的层次结构是一组‘training wheels’帮助学习选择。一旦它本身成为终点,上帝就不再负责。

  16. 哇,真令人沮丧。看到麦康基弟兄谈论基督’一开始就积极地为穷人和受虐待的人辩护,然后听到他以对作品优先的原则盲目相信。他如何假设法利赛人和萨杜迪(Sadducee)腐败,即使不是出于自我驱动的作品精英主义?审判耶稣的大祭司没有’不要以为他们做的事情比我们的领导人在1950年代告诉黑人去其他地方做的事情多。

    耶稣说原因是有原因的:“…你为什么称我为好?除了上帝以外,没有什么好东西。马可福音10:18。见到一个人的危险’s self as “Good”很棒骄傲使人们无视同胞,从而使他们无法同时遵守第二条诫命和第一条诫命。

    Lastly, his obsession with exaltation IS a sin. 而well meant, it truly does miss the mark to become enthralled with becoming a God, because there is not one scripture that says we have to be perfect to 输入 the Kingdom of Heaven. The scriptures only say we have to be clean.

    作为教会,我们至少需要花费与尝试成为神灵相同的时间。

  17. 完全同意。我喜欢恩典的一个定义是“上帝的应有之恩”。想想所有伟大的故事;那些被通奸的妇女,浪子,流血的妇女,拉撒路的抚养,所有的医治,起床卧床的男孩在耶稣的医治下一直不停地前进。阿仁’这些都是恩典的例子。我看不到麦康基小姐是怎么想的。另外,我对基督徒的弟兄们对恩典的想法同样感到厌倦。也许有一些人相信自己在罪中得了救,但我认识的绝大多数基督徒都相信,恩典要求您在基督里生活。这意味着你过着可以在各个方面效法基督的生活,在你不足和犯罪的地方,你会悔改。兄弟McConkie请阅读Charles Swindoll撰写的“ The Grace Awakening”。

    然后解雇保罗和他的恩典教导只是愚蠢的。没有保罗,基督教会仍然是犹太教派。今天的教会之所以如此,很大程度上是因为保罗。没有保罗,约瑟将无法恢复,因为没人会在纽约州北部争论基督教,甚至将恢复的想法植入约瑟的脑海。

    但我尊重詹姆斯·麦康基(James 麦康基 )参加播客的过程,我很喜欢这次讨论。

  18. 因此,让它变得直截了当,让它交给有学识的人去尝试并理解它的复杂性。“the kingdom” for the rest of 您, just trust 那个’s all true…

  19. 我与Bruce 麦康基 的最大挑战是’他对黑人和神职人员的评论。至少他背弃了那些。我的主要问题是他对赎罪的评论…that it’是一个相对定律,这意味着“ok”在神权政治中,即使我们不这样做’现在练习。我个人的良心和道德指南针告诉我,在任何情况下都永远不需要流血为赎罪和背叛等罪恶赎罪。我对亚伯拉罕/以撒的故事也遇到了同样的挑战。一世 ’我总是觉得亚伯拉罕考试不及格。正确的答案本来应该是“ain’我绝对不能在地狱里’我要带我的儿子,把他粘在另一个身上,然后杀死他。去远足。”通过杀害自己无辜的儿子,亚伯拉罕做到了’t pass the test…他失败了!布鲁斯·麦康基(Bruce 麦康基 )表示,在正确的政府架构下,血赎罪是合理的,他没有通过人类的体面测试,就如同阿富汗的长者每次向妇女通奸时,他们的人类的体面都没有通过。

    1. 加勒特,

      我相信您对亚伯拉罕是正确的。他本应该知道约瑟·斯密和保罗的所作所为,并教导说,如果上帝,个人启示,天使或先知或任何人要求你做一些违反圣经和基督的事,那你就知道了’是错的,你不应该’否则请跟随他们,否则您将被追究责任。

      Either God was testing Abraham and he failed and then God saved Issac at the last second OR the adversary gave Abraham false revelation to sacrifice his son and he fell for it because he lost the Spirit long ago because he committed adultery with Hagar and 决不 fully repented of it, but went on to take on more adulterous concubines, etc.

      约瑟·斯密(Joseph Smith)教导说,我们的启示可以来自上帝,也可以来自我们自己的思想和内心,也可以来自撒旦,因此我们需要确保它’是的。当人们通过一夫多妻制通奸时(基督,约瑟·史密斯和古代BoM先知说这是‘never’ right or authorized by God) then 他们 quickly lose the right Spirit and easily fall for false revelation or false angels like Abraham appeared to do.

      上帝可以’不要要求任何人犯罪或作恶,否则他将不再是上帝。他可以’甚至不给某人犯罪的途径,因为上帝必须遵守与我们相同的外在法律,’这就是我们如何知道对与错。

      People often think 先知 can’在堕落之前,经文和教会历史充斥着先知跌倒的记载,通常是由于不道德,因事务或一夫多妻制引起的。

      Christ and 真正的先知 have continually warned us about not being deceived to follow ‘false and fallen’ 先知.

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