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评论 116

  1. 我只想说我有幸参加这次会议。我可以告诉你,当他说话时,他有着极大的爱心。我认为教会应该为这个勇敢的人感到骄傲,他愿意听从教会手册中的话说教会“以理解和尊重吸引同性别的人的方式伸出援手。”

    这是一个充满基督般爱的人,他正在怀着尊重和理解向兄弟姐妹们伸出援手。我们都做同样的事情吗?一世’我很高兴地说我认识他,他叫我朋友。

  2. pingback: LatterGaySaint博客» 博客 Archive »装甲中的另一个缩孔

  3. pingback: LDS Bishop 凯文 Kloosterman’在LDS教会中谈论同性恋 | Las Vegas LDS Neighbor

  4. 我很自豪地将Kloosterman主教称为朋友!他是基督教和保罗的真实典范’的写着“爱对他的邻居没有病害:因此爱是法律的实现。”罗马书13:10)任何谴责这个人说爱,仁慈,仁慈和节制这些话的人都像旧的法利赛人:“crucify him!”我祈祷,这位主教的勇气将激发摩门教信仰(或任何其他信仰)的其他信奉信仰的成员,对我们的GLBT兄弟姐妹们表示支持和友善。

  5. 我爱这个男人…。但是我非常担心他。由于他的勇气,他作为主教的出色工作可能很快就会结束…实际上,他可能会受到纪律处分。

    1. 他不会因为他所说的话受到纪律处分。他说,教会领袖们已经说了一阵子了。 LGBT人们应该受到爱戴,不要回避或嘲笑。仅仅因为教会认为婚姻是男人和女人之间的婚姻,’并不意味着我们应该对待那些持不同看法的人。

      如果摩门教教堂内部的人不适合使用LGBT,则应呼吁他们这样做。教堂’除了对邻居的爱,别无他法。正如这位主教所说,他不会’不能代表教会说话,就像有人行为不当时一样’也不能很好地代表教会。

  6. It’s not possible that Kloosterman is alone among the Mormon lay ministry. Although it will always be impossible for Mormonism to change its 基岩 doctrines concerning sex and homosexuality, the Mormon membership, and enlightened leaders like Kloosterman, can help reduce the damage. Nothing is easier  to instill in a child (end enforce and reinforce) than false religious guilt about sex and 值得. Unfortunately, official Mormonism is stuck with it.

    1. 没有摩门教徒“bedrock”摩门教的教义,特别是关于性和同性恋的教义。一代人,我们将以同样的尴尬态度回顾这个时代,“bedrock”有关妇女和非洲人的学说。

        1. 你与D矛盾&C 132,特洛伊和希伯·格兰特之前的每个先知。那怎么可能“bedrock” doctrine?

          在我看来更像是一种时尚。 --

          1. HJG也是一夫多妻制,但1918年成为总统后,只有一位妻子幸免于难。我曾经住在他住过的地方以及许多孙子仍然居住的地区。所有的好人。–Alanalbion

        2. 如果通过“bedrock doctrine”我们所说的是起源于《创世纪》及其世界观的那本书,我想说这艘船已经航行了。

      1. 我以为先生& Mrs God with genitals in Heaven was Mormon 基岩: Father and Mother in Heaven. 的y run the Celestial Kingdom 和我 think it’s 基岩 that practicing homosexuals (a sin second only to murder?) will not make it.

        我认为摩门教徒永远固守这一门。

        1. 所以你说最严重的罪恶清单是谋杀然后是同性恋?如何评判人呢?神赢了’对此请客气。我曾经住过你,彼此相爱。上帝曾经告诉过你你赢了吗’t make it to heaven

          1. 摩尔门教徒拥护一个陶器等级,是的。您’我将不得不与他们核对细节,但“sexual sin, NOS”传统上,在严重性上被认为仅次于谋杀。不仅同性恋会被胡说八道破坏,而且小男孩尤其会受到早期教导的伤害,甚至手淫都是严重的罪行。摩门教徒的主教‘worthiness’一次采访只告诉他年轻的圣职男孩,他们只是“don’t手淫太多”  …he clearly didn’不要太当真。但是在天堂里有一位母亲和父亲,他们的生殖器和“因此,即使您的天父是完美的,也要保持完美,”一些真正搞砸了的年轻人是可以预见的。在世界上,没有什么比教孩子一个具有破坏性的,虚假的宗教罪恶感更容易的了。

          2. 上帝设计了生育过程,使夫妻之间更加亲密。只要与上帝的身体上的亲密关系是合法的,并且彼此之间是异性,那么与上帝之间的身体亲密关系就可以了。嫁妆床并以其他任何方式使用它,我们邀请不幸的人走进门。1960年,我经历了性革命’s。这是一个完全欺骗性的谎言。如果我们想拯救自己和我们的国家,这是现代英语中上帝之道的一些个人思想和智慧:
            1.等到你结婚做爱。
            2.sex如果您的婚姻是美好的,请充满同情心和爱心。
            3.逃避通奸,里面没有幸福,这是一种诅咒和诅咒的关系。
            4.特别注意观察自己的思想生活以及与异性成员的交往。如果您和您的配偶之间很难相处,那么撒旦将利用这段黑暗的时间来诱惑您走上禁止的道路,您必须抗拒!您的永恒命运取决于您的选择。
            5,如果在这方面有罪过或犯了罪,上帝愿意借着他的儿子耶稣基督让你回家并悔改。荣耀是超越言语等待着那些想要改变并接受第一胆小者的坚定信念。
            6,没有所谓的东西”gay marriage”在上帝的眼里,这是一个被诅咒的联盟,它将彻底摧毁所有加入它的人’艾伦·德赫内格拉斯(Ellen Degeneras)只是在自欺欺人,并帮助欺骗了数百万易受骗的观众,将他们拖到地狱之口。
            7.最后,与您的伴侣约会,多听少说话,这可能会让您学到什么。

          3. 如果上帝是创造者,那么创造就是祂的最大启示。 

            您可以在任何时候强加有关繁殖的概念,但可以观察到的事实是同性恋普遍存在于生态学中,包括爬行动物,鸟类,鱼类,哺乳动物和所有哺乳动物。

            同性恋是自然的持久特征。其他任何事情都构成猜测和否认。无知没有幸福。

            当文化与自然发生冲突时,自然将占上风。最终,LDS领导者会发现他们的行为具有破坏性和自我破坏性。同时,我只能希望不会有太多拒绝接受性现实的人伤害我们的孩子和邻居。

          4. 吃他们的年轻人也是如此,但事实并非如此’t mean it’我们可以这样做。你们大多数人真的错了& that’很伤心。教会的一些成员对待我们的GLBT兄弟的方式&姐妹们绝对是错的,但是如果您怀有这样的观念,那就是教会将改变其在婚姻,罪恶等方面的立场。我爱我的家人,他们选择了与教书不同的生活,但我仍然同意教会的教义。您的想法或希望教会会改变的想法类似于认为耶稣会告诉妓女,“I’对不起,我错了。走& do as thou hast 不要e before.”

            得到一条线索!

          5. 同性恋不仅是一种自然现象,而且’伤害了任何人。它为N’本质上是有害的。同性恋的任何问题也适用于异性恋。

            吃饭或卖淫都不能说同样的话。没有比喻。

            不幸的是,教会领袖无法解释同性恋的性质。动物,医学和心理学的证据在各个方面都与他们的观点相矛盾。

            As Christians, we ought to be humble.  Humility requires that we submit our 意见 to logic and evidence.

            Doctrine and Covenants tells us that feelings that make no sense are not from god but come from us, fallible human beings.  Sadly, when we cling to our 意见 despite the evidence then we are reducing our religion to superstition.

            性行为通常是有问题的,但是没有’同性恋天生的任何错误都比世界平坦。如果我们真的爱我们的孩子和邻居,我们就必须采取相应的行动,而不是对他们施加偏见和迷信。

          6. 赫尔穆特,没有一个人如此盲目。 。 ..
            1.同性恋不会伤害任何人,这是绝对正确的。一世’很高兴您同意,因为正如我们的领导人一直在努力教育所有人一样,’对那些造成伤害的性感受进行表演。正如已经指出的那样,一个人可以自称是同性恋,可以保持通话&只要他(或她)不按照那种感觉行事&也不鼓励他人。这种损害是精神的,尽管有些人可能会认为这会造成身体上的后果,就像异性恋生活方式所带来的后果一样,并非主耶稣曾说过。现在我’m assuming you have a testimony of the gospel because, if you 不要’t,则无法进行进一步的讨论,因为您将总是嘲笑圣经&我们的领导人在告诉我们什么。
            2.有一个类比,除非您相信自己像动物一样,没有父亲所赐给我们的良知,推理或选择能力。
            3.我同意教会领袖并不了解有关生命的每一个数据,但是我们被告知我们已经得到了救赎所需的一切& exaltation. I seriously doubt that you know anymore than they do regarding the nature of homosexuality. You only know what you feel, a same sex attraction (or both sex, etc). If you know more, please tell. And 不要’不要在科学上&科学那个。他们改变了他们的想法“knowledge”每当他们发现新事物时。只是因为科学现在思考一种方式没有’永远做到真理。他们’一两个星期就会改变理论,因为他们只能知道上帝允许我们知道的事情。他们不,&死亡率可能永远不会“know it all!”
            4.作为基督徒,我们应该谦虚,但逻辑吗? (请参阅#3)。谦卑要求我们顺服上帝’的意志。那是基督徒的真正谦卑。不是逻辑,也不是我们只想接受的东西,因为这会使我们感觉更好。
            5.看来您误读了D&C.谈论的感受本质上是启示性的(就像教会是真实的一样),而不是人们想要做的任何事情。有人会告诉您您有正确的感觉,因为这是他们的感觉。相信我,作为我认识的退休和平官,总会有人可以证明任何可以想到的想法都是合理的。再一次,基督徒的真正考验是顺服父亲’s will, & if one doesn’t, they can’现在真的不能称自己为基督徒吗?

        2. Twenty years ago, I would have agreed with you, 谢拉玛.  But more recently, according to Gordon Hinckley, we 不要’不再谈论这个了。它’更像是对联。

          同性恋恐惧症会遇到与种族主义相同的命运。最终,这将是一个太多的尴尬,教会将放弃它。它可能被允许徘徊在文化和课程的角落。

          1. 如果它是真的会很好,但是’很难高估生殖器和性的重要性,以及它们在摩门教宇宙学中神所规定的用途。

          2. 好吧,欣克利在国家电视台这样说,他是先知。幸运的是,您甚至可以在youtube上找到它。

      2. 那明显是错的。但是您有权发表自己的意见。教会的许多教义原则从福音恢复之初就从未放弃过…甚至当原始教堂在地上时。无论在任何时候在政治上是正确的,这些“bedrock”教义没有,也不会改变。真理就是真理,无论谈论的背景和时间框架如何。那’s where the term “Eternal laws”来自。等值表示永不改变…不管一个学说多么受欢迎或不受欢迎。教堂’自旧约时代以来,关于性的教义从未放弃过,也永远不会放弃。无论您或其他任何人都可以接受’s a fact that’不会改变。

        1. 真理是真理吗?割礼如何发生变化,持圣职的黑人如何发生变化?您可以通过扎实的科学论证说,我们是通过这种方式被创造出来的。

        2. 谢谢你这么说并支持事实。我们需要一亿多人,就像你不顾后果不愿妥协一样。我今年57岁,我从未在如此道德的沼泽中看到过我们的国家。我们认为,如果我们在牧场上放两只公牛,他们就可以自己养牛。我们在繁殖方面嘲笑了大自然的见证。
          如果我们无法掌握构成婚姻的基础,那么上帝肯定不会给像我们这样的智慧的腐败国家解决它’的其他问题,是因为我们太忙于随口吐露他的道德忠告,并成为一群没有天生爱慕的杂种,等我们轮到他该死了。愿上帝帮助我们并尽快复兴。

      3. 我会这样说:上帝’性计划不包括两个同性的人有亲密关系。上帝可以并且确实对那些为重罪而悔改的人表示怜悯,但这种生活方式只会导致这里的不幸和世界之外的痛苦。罗马书的第一本书非常清晰准确’的语言,在处理此问题时绝不会妥协,绝对要慷慨解囊,决不妥协!

  7. pingback: 摩门教徒在同性恋方面可以屈服多少呢? |马太福音第二卷

  8. 那 was an excellent talk.  Thank you Bishop Kloosterman!
    在查看John链接的SL Tribune文章时,我很生气不是因为陈述不实。 (这会让任何人生气)’标题。这是故意的吗‘outing’?这次会议的全部目的是为了让志同道合的人们找到一个避风港。我可能要补充一点,那一点完全被作者遗忘了。如果这些兄弟发生任何事情,您将由Bill Oram负责。

    约翰和所有人群,我们需要确保GLBTQ成员的安全环境。如果SL Tribune无法做到这一点,则应在其上召唤他们。

    1. 我知道这可能是个问题,Bitherwack。但是,如果需要保护隐私,则会议组织者需要排除媒体。记者进入会议室后,他们的精神要求他们报道事件。

      1. 我谨不同意,赫尔穆特。尽管新闻工作者的精神可能会让他们对活动本身进行报道,但(我们假设记者对他参加活动的原因持开放态度。)’我不确定道德会宽恕‘outing’人们尤其是在最近发生此类暴力同性恋殴打事件之后。一世 ’我担心这样的行动会使摩门教徒更难举办其他这样的事件。

    2. 那些违反上帝的人唯一安全的地方’耶稣的律法是在悔改的地方找到的,是通过耶稣基督得以实现的。对于那些因自己内心的顽固而拒绝堕落的人,没有真正安全的地方。可以有恩典和谅解,但必须伴随着可怕的警告,罪恶的代价是死亡,经文对犯下明显性行为的可怕后果非常准确。他们再也没有拖延地被卷入种族灭绝了。一定是打破了上帝’是他的心,但连他的耐心也都结束了。

      1. 阅读你的经文。根据圣经,上帝毁坏了所多玛,因为他们违反了招待法。性纯洁与它无关。

        然后读一本生物学书。无论他们多么固执,人们都不会选择成为同性恋。

      2. Danclrkscvll,您写道,“罪的工资就是死亡。 ”我希望这不是威胁。 (威胁他人是一种应受惩罚的罪行。)我从你的职位上挑起了很多敌意。希望您不要考虑采取行动。 (正如一个人的想法一样,他也是。)这种事件的隐私之所以如此重要,是为了保护与会者免受像您这样的人的侵害。这些人通过一些曲折的逻辑使谋杀变得可以接受,即使不是必须的,也可以原谅。这种疯狂必须停止。您可以自由地相信自己会相信的东西,但是请记住,有些人不认同您的价值体系。对于我们所有人来说,相处融洽,遵守自己的摩尔门法则是最好的政策。  

        D&C 64:10我主耶和华要宽恕我要宽恕的人,但你们中的所有人都必须得到宽恕。

  9. pingback: 盖尔·摩门教徒会议,盘绕马车,探讨LGBTQ问题和宗教« MGN: Miami Gay News

  10. pingback: 同性恋摩门教徒会议,盘绕马车,探讨LGBTQ问题和宗教| MGN:迈阿密同性恋新闻

  11. 非常感谢您的励志视频。希望它将成为摩门教的预言之窗’s future.

    我不确定我是否理解标题的问题,但可能会有助于记住记者没有制定标题。这是编辑的特权,有时会导致措辞不正确。

    话虽如此,我感到令人不安的是,人们感到他们需要猛击论坛报才能避免“consequences.”没有论坛报,您的会议将不会获得任何报道。为此,论坛报应得到支持。

    而且,这表明成年人会感到有必要在防御上证明自己的行为是合理的。自由的人应该对不幸的词语选择感到恐惧。

    作为成年人,我们都是平等的。如果我们想获得自由,我们就必须平等地对待自己,而不是因为害怕别人而让别人统治我们。

    路加福音中天使们的第一个和最后一个信息是“Fear not!”我相信,减少对其他凡人的恐惧会带来更好的结果。

  12. 亲爱的Bishop Kloosterman亲爱的主教:感谢您有勇气大声疾呼,伸出援手并进行救援。我们的家庭处理这个问题已有九年了,而我上个周末从未像现在这样感受到爱和鼓励。在沮丧的时候,我会听你的治愈之言。谢谢。

  13. 谢谢你的鼓舞人心的信息,凯文。我对同性恋也进行了类似的悔改/改变,这给我带来了极大的悲伤,也给我带来了和平与希望。  

  14. 以下交流发生在有关Bishop Kloosterman的博客上。 (这是主教被开除的电话。)文章提到同性恋自杀和电击疗法受到好评。我相信这种推理在忠实的后期圣徒中太普遍了。没有总干事的同情呼吁,这种毫不掩饰(和不自知的)仇恨将继续是合理的。如果沉默意味着同意,我们就不能保持沉默。

    以下是成绩单。 

    我:在同性恋者中荣耀’自杀,而且在我看来,休克疗法的淘汰似乎是苍白的。对我而言,底线是:教会正在做些什么使自杀成为更好的答案?
    我对主教Kloosterman的阅读’谈话的内容仅仅是,我们需要为同性恋兄弟姐妹悔改。我不能’找不到他宽恕任何罪恶。一世’m surprised you did.

    M. Crook:他向那些人道歉,’纵容自己的生活方式,这是罪过的。同性恋行为也是驱逐出境的理由。这个主教可以’向这些人道歉,并在其病房的成员从事同性恋行为时履行其职责。

    我:他’对虐待表示歉意…欺凌和附近的谋杀案。 (他在讲话中特别提到“…犹他州最近对同性恋者的三起袭击…”)他没有为教会道歉’的政策。迈克尔,你觉得欺负是合理的吗?

    克鲁克(M. Crook):无论您是否愿意相信,他都对着教堂竖起了鼻子。是的,我发现欺凌行为是绝对合理的,只要它没有’不要越过身体暴力。

    我:我发现GA提出了一些同情要求。我觉得主教Kloosterman’s is just one more…(只是我的意见。)我只想澄清一件事。迈克尔,您会宽恕精神折磨,欺凌,情感创伤,心理虐待,而不是身体暴力吗?我理解正确吗?

    M. Crook:您正确地理解了我。

    我:所以把一个人逼到自杀的地步对你完全可以吗? (只是检查。)

    M. Crook:晚上我可以睡个好觉,因为最后’如果有人选择自杀不是我们的错。

    Me: Thank you for your 坦诚.

    1. 我相信与迈克尔·克鲁克(Michael Crook)等人的对话总是适得其反。如果您对他进行Google搜索,’ll find he’是一个寻求关注的年轻人,他们从未长大,他们生活中唯一的愿望似乎是震惊和折磨。他’显然有心理问题。一世’我担心互联网会给这样的人提供一个论坛,但我不会’不要被他个人困扰,或尝试与他交谈。没有冒犯,但感谢他的“candor”太客气了他的菜式最好的特征不是“candor”.

    2. 迈克尔·克鲁克(Michael Crook)是寻求关注的巨魔。谷歌让他大吃一惊,对他真正的厌恶和no谐感到敬畏。他的一生包括喷出他毫无价值的,讨厌的“opinions”在线,我的意思是从字面上看。唐’不要在迈克尔或他的身上浪费您的时间或一分能量“thoughts”,他们和他一样毫无价值。

  15. pingback: 盘旋马车 «在一片黑暗中

  16. 约翰: 

    太糟糕了,您必须介入,并强调主教决不批评LDS教会或其领导人。我们都知道您为什么这样做。您知道如果主教的言论被视为对LDS教会的批评,那么主教可能会受到纪律处分(也许任何人也可能会承受一些压力)。 LDS教堂及其领导者对同性恋社区的成员感到震惊。您对主教的辩护只显示了LDS教会的整个环境变得多么糟糕。这类似于伤心欲绝的妻子与虐待丈夫的求情,以保护冒犯的孩子免受殴打。在某些时候,妻子需要抛弃施虐者,而不是表现出相互依存的关系,认为解决问题是她的工作。

    LDS教会值得批评;主教是成年人,能够说出话来并决定自己的话语的后果,不需要保护; LDS教会就是它–虐待机构。

    尊敬,
     
    奥德尔

    1. 奥德尔–教会(广义上)可以是辱骂性的,也可以是保护性的。询问任何可靠的世俗心理学家,他们会告诉您。它’s complicated.

      1. 约翰,我恐怕与奥德尔无关’的关注。他正在描述什么。

        Your post indicates that 奥德尔is correct.  You fear that a headline will endanger Bishop Kloosterman.  In a free society, that would be a ridiculous notion.

        我都赞成承认机遇并采取行动,但这需要对现实进行坚定的评估,无论它是多么痛苦和不愉快。

  17. Bitherwack:

    尽管您与克鲁克先生的可怕交往,但我必须站出来说’re amiss in asserting that the majority of LDS Church members support shock therapy (or anything akin to it), or turn a blind eye and a cold heart to suicides by homosexuals. It is a false and unfair generalization. We make mistakes, and we 不要’t always have the right words, but we do care. My cousin is a lesbian; while I 不要’掌握生活方式,我爱她,我认为她的伴侣是一个很棒的人。我们全家都喜欢并包括他们。在直教会成员继续学习以尊重和同情心对待所有成员的过程中,我希望LGBT社区的成员将接受我们的错误努力。

  18. pingback: LDS教会无需改变教义,只需改变态度QSaltLake-犹他州'男女同性恋新闻娱乐杂志

  19. 上个二月,我自杀了,差点成功。我的LDS宗教与作为一个女同性恋的冲突实在令人难以置信,决定我和上帝都宁愿我死也不愿是同性恋。”经过所有的事情,甚至我们的身体斗争,我宁愿你是同性恋然后死。听到这个我哭了。我正在用英语写一篇关于这种东西的文章,偶然发现了这一点。我计划
    站立并制作杂志
    为我们的社区。谢谢所有支持教会的成员

    1. As long as you are staying clean and pure and staying close to the Lord and His church, you are of great 效益 to the Lord; besides, all your relatives on the other side of the veil 不要’不想过早见到你–在完成死亡率任务之前。 

      1. 您的信息与福音耶稣背道而驰,耶稣接受了流浪者,并严厉谴责了摧毁灵魂的思想,即“benefit”归主的人必须以纯洁,清洁和默许的方式向教会支付。

  20. I’m listening as I’m写一条消息。这是100%诚实,真实和期待已久的。 2010年10月,摩门教徒教堂回应了人权理事会关于在我们社会中欺凌同性恋者的请愿书。在摩门教教堂’的答复是,摩门教徒教堂宽恕对同性恋者的迫害。但是在我们的周日会议上以及在摩门教徒社区中, ’没有看到任何变化。摩门教徒仍被认为不值得成为摩门教徒。您的演讲是自2010年10月摩门教教堂回应人权理事会以来对教会的真情以来的第一幕’一年前的教学答复。今天您的演讲对所有人来说都是巨大,巨大,巨大的进步!感谢您表达自己的信念!因此,感激不尽!非常感谢!  

      1. 约翰,我不知道’觉得任何言论都会改变您的看法,所以我’面向大众。同性恋摩门教徒普遍受伤!主教克鲁斯特曼’跟我说话就像是红海的分裂!摩门教徒一般都不要’同性恋者是值得上帝的’的爱。当我星期天参加教堂时’s, I 不要’我的摩门教区同胞们感到温暖的火焰。如果一个人必须是硬化的棒状铁才值得同伴的支持,那我就不会’认为这是上帝’的教堂。同性恋,异性恋,单身,已婚,男性,女性都值得上帝’s的爱,无论我们在生活中做出多少错误的选择。我认为仅通过去教堂,就意味着一个人愿意尝试做出补偿,尝试听取谈话并找到支持他们生活的人。感谢主教登上领奖台,并表达上帝爱同性恋摩尔门教徒。我发现很难一星期又一个星期地去教堂,而被那些完美无瑕的人’看不出那些挣扎中的人。

  21. 约翰
    这里’对你来说是诫命— Verily I say unto you, Inasmuch as ye have 不要e it unto one of the least of these my brethren, ye have 不要e it unto me.

  22. 我是前任主教,有一个
    同性恋女儿,以及一个生活在情感虐待中的姐姐
    关系25年。她有
    终于离开了,并期待着她的家人,教会和信仰去见她
    在这段艰难的时期。

    尽我所能
    试图了解主教克鲁斯曼’的评论,并没有发现他的错
    作为主教或教会成员。

    教会的主要目的是
    帮助人们找到基督并接受基督’的诫命。我相信
    这正是他想要做的。

    我们作为教会,并不擅长
    与那些没有传统家庭结构的人一起工作或接受他们。我们
    努力帮助具有相同性吸引力的成员,单身人士,离婚者或
    id夫。这是不对的,但摩门教徒是首要的人,看到了
    像其他所有人一样,通过一套镜头实现世界。我们希望这些镜头会变得更加清晰
    我们从圣灵中寻求灵感。

    对我们所有人来说,重要的是要了解
    教堂是医院。一个地方
    变得更强大,更接近救世主。 
    当我是一个活跃的主教时,我常常告诉我的病房领导人,
    战神’如果我们没有做我们的工作’在门厅闻到一点烟草烟雾
    每个星期天。


    救主说,“你要全心全意地爱主你的上帝,
    竭尽全力,全力以赴,这是
    第一诫。第二个就是这样,你要爱你
    作为自己的邻居。空无一人
    其他诫命比这些更大。” 
    (新约|马可福音12:30– 31) 
    没有警告说我们只需要爱一个长相的人,
    像我们一样思考和行动。

    分开也很重要
    摩门教徒的摩门教神话。让我来
    在圣经和教会中的几个关键领域分享教会的教义
    手册2(已注明的段落):

    21.1.29。“在确认表达权的同时
    在政治和社会问题上,教会在政治上保持中立
    政党,政治平台和政治候选人。教堂
    不认可任何政党或候选人。也没有建议会员
    如何投票。但是,在某些情况下
    在特殊情况下,教会将就具体立法采取立场,
    特别是在得出结论认为涉及道德问题时。只有
    第一任总统可以代表教会发言或委托教会支持或
    反对特定的立法或试图干预司法事务。
    否则,利害关系总统和其他地方领导人不应组织成员
    参与政治事务或试图影响政治事务
    参加。”

    Kloosterman主教做到了
    很明显,他不是在为该地区的教堂讲话,而是如您所见,
    我继续,他没有’不要说任何我看到的与教会所说的相反的话
    关于这个问题。

    21.4.6“同性恋行为违反了上帝的诫命,与
    人类性行为的目的,剥夺了人们的祝福
    在家庭生活和福音保存条例中都有发现。那些人
    坚持这种行为或谁
    影响他人这样做必须服从教会的纪律。可以通过以下方式宽恕同性恋行为
    真诚的pent悔。

    如果成员从事同性恋行为,教会领袖应提供帮助
    them have a clear understanding of faith in Jesus 基督, the process of
    悔改,以及人间生命的目的。

    在反对同性恋行为的同时,教会伸出援手
    对被同一个人吸引的人的理解和尊重
    性别。

    如果成员有同感
    吸引但不参与
    同性恋行为,领导者应该支持和鼓励他们
    resolve to live the law of chastity and to control unrighteous 思想. 的se
    成员可能会收到教会的召唤。如果他们在每个方面都值得和有资格
    另外,他们也可能持有圣殿推荐书并接受圣殿条例。”

    在福音第46章
    曼努埃尔原则指出:

    他们将到达天界
    王国是,“他们接受了耶稣的见证,并相信
    他的名字,并受洗,...通过遵守诫命,他们可能会
    洗净自己的罪孽,领受圣灵。他们是凭着信念战胜世界的人。 
    他们是公正和真实的,以便圣灵可以封印他们的祝福
    在他们之上。 (请参阅D&C 76:51-53.)  Those
    谁继承了最高的天体
    成为神的王国,也必须在圣殿里永恒结婚
    (请参阅D&C 131:1-4).”

    对于那些可能会主教Kloosterman的人
    严厉的是,我想请您考虑保罗概述的品质
    主教:

    1.这是一个真实的谚语,如果一个男人想要一个办公室的人
    主教,他渴望做得好。

    2.主教必须是无罪的,一个妻子的丈夫,
    警惕的,清醒的,举止端庄的,待人热情的,易于教书的;

    3.不给予酒,不罢工,不贪污贪食;
    但要有耐心,不要争吵,不要贪图;

    4.一个统治自己的房子,有孩子的人
    全神贯注;

    5.(如果一个人不知道如何统治自己的房屋,应该如何
    他照顾上帝的教会?)

    6.不是新手,以免被摔倒而感到骄傲
    魔鬼的谴责。

    7.此外,他还必须对它们进行良好的报告
    没有以免他陷入魔鬼的陷阱和网罗。 

    (新约|提摩太前书3:1– 7)

    I
    不要’不了解主教或他是否正在积极担任这个角色,但是
    精神建议我给予支持。我认为这是他自己悔改过程的一部分。我们可能会考虑的很好。

    尽我所能
    试图了解主教克鲁斯曼’的评论,并没有发现他的错
    作为主教或教会成员。

    教会的主要目的是
    帮助人们找到基督并接受基督’的诫命。我相信
    这正是他想要做的。

    我们作为教会,并不擅长
    与那些没有传统家庭结构的人一起工作或接受他们。我们
    努力帮助具有相同性吸引力的成员,单身人士,离婚者或
    id夫。这是不对的,但摩门教徒是首要的人,看到了
    像其他所有人一样,通过一套镜头实现世界。我们希望这些镜头会变得更加清晰
    我们从圣灵中寻求灵感。

    对我们所有人来说,重要的是要了解
    教堂是医院。一个地方
    变得更强大,更接近救世主。 
    当我是一个活跃的主教时,我常常告诉我的病房领导人,
    战神’如果我们没有做我们的工作’在门厅闻到一点烟草烟雾
    每个星期天。


    救主说,“你要全心全意地爱主你的上帝,
    竭尽全力,全力以赴,这是
    第一诫。第二个就是这样,你要爱你
    作为自己的邻居。空无一人
    其他诫命比这些更大。” 
    (新约|马可福音12:30– 31) 
    没有警告说我们只需要爱一个长相的人,
    像我们一样思考和行动。

    分开也很重要
    摩门教徒的摩门教神话。让我来
    在圣经和教会中的几个关键领域分享教会的教义
    手册2(已注明的段落):

    21.1.29。“在确认表达权的同时
    在政治和社会问题上,教会在政治上保持中立
    政党,政治平台和政治候选人。教堂
    不认可任何政党或候选人。也没有建议会员
    如何投票。但是,在某些情况下
    在特殊情况下,教会将就具体立法采取立场,
    特别是在得出结论认为涉及道德问题时。只有
    第一任总统可以代表教会发言或委托教会支持或
    反对特定的立法或试图干预司法事务。
    否则,利害关系总统和其他地方领导人不应组织成员
    参与政治事务或试图影响政治事务
    参加。”

    Kloosterman主教做到了
    很明显,他不是在为该地区的教堂讲话,而是如您所见,
    我继续,他没有’不要说任何我看到的与教会所说的相反的话
    关于这个问题。

    21.4.6“同性恋行为违反了上帝的诫命,与
    人类性行为的目的,剥夺了人们的祝福
    在家庭生活和福音保存条例中都有发现。那些人
    坚持这种行为或谁
    影响他人这样做必须服从教会的纪律。可以通过以下方式宽恕同性恋行为
    真诚的pent悔。

    如果成员从事同性恋行为,教会领袖应提供帮助
    them have a clear understanding of faith in Jesus 基督, the process of
    悔改,以及人间生命的目的。

    在反对同性恋行为的同时,教会伸出援手
    对被同一个人吸引的人的理解和尊重
    性别。

    如果成员有同感
    吸引但不参与
    同性恋行为,领导者应该支持和鼓励他们
    resolve to live the law of chastity and to control unrighteous 思想. 的se
    成员可能会收到教会的召唤。如果他们在每个方面都值得和有资格
    另外,他们也可能持有圣殿推荐书并接受圣殿条例。”

    在福音第46章
    曼努埃尔原则指出:

    他们将到达天界
    王国是,“他们接受了耶稣的见证,并相信
    他的名字,并受洗,...通过遵守诫命,他们可能会
    洗净自己的罪孽,领受圣灵。他们是凭着信念战胜世界的人。 
    他们是公正和真实的,以便圣灵可以封印他们的祝福
    在他们之上。 (请参阅D&C 76:51-53.)  Those
    谁继承了最高的天体
    成为神的王国,也必须在圣殿里永恒结婚
    (请参阅D&C 131:1-4).”

    对于那些可能会主教Kloosterman的人
    严厉的是,我想请您考虑保罗概述的品质
    主教:

    1.这是一个真实的谚语,如果一个男人想要一个办公室的人
    主教,他渴望做得好。

    2.主教必须是无罪的,一个妻子的丈夫,
    警惕的,清醒的,举止端庄的,待人热情的,易于教书的;

    3.不给予酒,不罢工,不贪污贪食;
    但要有耐心,不要争吵,不要贪图;

    4.一个统治自己的房子,有孩子的人
    全神贯注;

    5.(如果一个人不知道如何统治自己的房屋,应该如何
    他照顾上帝的教会?)

    6.不是新手,以免被摔倒而感到骄傲
    魔鬼的谴责。

    7.此外,他还必须对它们进行良好的报告
    没有以免他陷入魔鬼的陷阱和网罗。 

    (新约|提摩太前书3:1– 7)

    I
    不要’不了解主教或他是否正在积极担任这个角色,但是
    精神建议我给予支持。我认为这是他自己悔改过程的一部分。我们可能会考虑的很好。

  23. pingback: LDS主教大声疾呼。你的想法? |

  24. 许多年前,在听到博伊德·帕克(Boyd K. 封隔器)提倡对教会的同性恋成员施加身体暴力的演讲后,我为殴打一个同性恋lds人感到辩解,但是今天我对自己的行为和博伊德·帕克(Boyd K. 封隔器s)感到厌恶。认可针对教会同性恋成员的暴力行为。

    1. 打印文章或日期的链接& place it was given & I’会读,但是直到那时我仍拒绝接受您对Brother 封隔器的谴责。如果您真的相信它,请将其放在此处以供所有人阅读。唐’只是没有指控就扔掉。我曾在几个主教中任职&,虽然我同意教会成员必须做得更好,无条件地爱我们的成员,但我从未看过教会领导的任何读物,也从未听说过鼓励受过虐待的人& live differently!

        1. 不能’在LDS.org上找不到它&scribd不会下载。我刚收到一条错误消息。一世’我不确定它是否存在,但是我’ll ask at church.

          你知道的’真的很伤心我同意每个人都必须充当基督徒&爱那些选择过不同生活方式的人。我有4个直系亲属同志。我非常爱他们&我们没有争执。但是,就像其他一切一样’在两条街道上。在我看来,可以&同性恋社区应该更加尊重LDS成员。只是因为我反对同性婚姻(我的孩子明白&接受我的观点)’并不意味着我应该被同性恋社区排斥,&我是!我们认为神圣的东西被丢了&同性恋社区不尊重。他们叫我名字&我从来没有对他们说过不客气的话。所以,像基督徒一样&让那没有过错的人投下第一块石头。

          1. 我也试图找到它并且无法’不能打开它。只是没有’请与我在教会领导上所见,所读和所听到的内容相吻合。看起来它也可能托管在“anti-mormon” site.

            如果不检查源代码,我很难相信它。

          2. It’具有讽刺意味的是,关于同性恋者和博伊德·帕克(Boyd K. 封隔器)的小册子告诉成员暴力殴打同性恋者,该小册子的标题是,“To the One.”

            如果教会对同性恋者有任何感觉,他们永远不会给小册子打上标题,鼓励成员在同性恋者面前冲出同性恋者。 ’博伊德·帕克(Boyd K. 封隔器)的演讲对同性恋者来说是特别的一天。

            我的教堂’确保已将此手册绝版,也无法在lds.org上找到。我保留了我的股份总裁给他的一份副本。

            回想起来,我觉得这对给我一本小册子说我应该被打孔的小册子非常不敏感,因为我’男同性恋,当我终于有勇气出来告诉别人时。

            那是在1984年,所以我希望教会有所改变。

            如果有人想要一份标题为Boyd K. 封隔器s演讲的副本,“To the ONe,”我可以证明Boyd K. 封隔器确实确实鼓励其他人为同性恋者开灯。

            顺便说一句,博伊德·帕克(Boyd K. 封隔器)’在2010年10月他臭名昭著的演讲中,他对同性恋者的看法似乎保持不变。他的讲话对那些艰难地寻求帮助,寻求支持的同性恋者极为敏感。我认为他因生病而承受压力。  

            It’很可笑的是,博伊德·帕克(Boyd K.Packer)还在2000年11月在盐湖城新成立的会议中心进行了首次演讲。在这次演讲中,他鼓励所有人,特别是同性恋者转向基督,而与基督一起,我们可以克服。我发现这个谈话特别有帮助。我认为我们意识到摩门教徒和同性恋的话题还有更多。  
            F
            对于Boyd K. 封隔器’关于同性恋问题的演讲是盐湖新成立的会议中心的第一个演讲。它树立了先例。

            我只是希望我能参加大祭司,教堂聚会,长者’法定人数,社会职能而不必担心教堂’对承认同性恋者的抵抗。

          3. 我想知道您是否可以复印并邮寄给我。我相信您,但其他人可能没有,我想证明。

          4. Since it appears that one or more of you may know me, mail me a copy. If you 不要’不知道我目前在哪里,请发送邮件到邮政信箱盒子,(我的家乡),&它最终会归我所有。

          5. 情况太模糊,无法确定他是否在鼓励–引述摘自一个传教士殴打传教士同伴的故事–and it doesn’确切地说,只是暗示他在进行某种性行为。报价是“我不向您推荐该课程(指的是暴力),但我没有遗漏。您必须保护自己。”尽管我认为Packer长老在演讲中所说的大部分或多或少显然是错误的,但我不’认为您可以说他提倡暴力。此外,如果传教士’的同伴在进行不想要的性行为,’不要停下来,我认为身体上的反应可能是适当的–无论涉及的任何人的方向如何。话虽如此,这个故事还有很多可以解释的地方,而且肯定会遗漏/公然歪曲很多关于同性恋的说法。  

          6. Fidjo,谢谢您的评论。一世’我从未听说过任何摩门教徒因同性恋社区在虐待摩门教徒而大声疾呼,或者至少以你的方式讲过。那’就像白鸭子向黄鸭子鞠躬一样。我了解在您的家庭中,您可能会被排斥,因为大多数是同性恋。这真的让我笑了一下,不是因为你的痛苦,而是因为情况!哈哈!感谢您的笑声!也许幽默一点是一件好事!  

    2. 您错误引用了Boyd K. 封隔器。他从不建议任何成员攻击某人,因为他们是LGBT。他告诉年轻人,如果有人试图强迫他们做同性恋行为,他们将被允许抵抗。这种公然的失实陈述只会扩大分歧,抵消了好人为增进理解所做的努力。 

  25. 我爱这个人,我也爱约翰从事这项工作。我希望并祈祷,就成为教会成员的决定而言,性倾向不久将不再是问题。 

    唐’别为自己的桂冠而休息(呵呵,那里是摩门教徒的双重邀请);生物学,技术和社会学方面的进步将使整个LGBT问题在未来十年中看起来像小联盟的道义上一样。它’s on!

  26. 我认识这个人他是一个了不起的人。他不是’我的主教,但是当我去伊利诺伊州罗克福德的年轻单身成年人时,他是我的年轻单身成年人分会顾问。他现在是美国梧桐区的主教。我要去迪卡尔布病房,该病房与美国梧桐病房位于同一建筑物内。一世’我感谢天父在那次会议上讲话。

  27. 同性恋者为自己的心理健康和安全所能做的唯一一件事就是离开充满仇恨的摩门教徒教堂。它是同性恋者中最敬业,资金最充裕的敌人。摩门教之外有爱,希望和美好的生活。 

  28. pingback: 年度摩门教徒提名更新|时报& Seasons

    1. It’也总是选择像基督一样!就您而言,我很难代表您的评论寻求慈善,因为我不认为您已经尊重同性恋的困难,也没有面对生活在诫命范围内的所有困难。我还要对您说,尊重,慈善,好客总是一种选择。友善,热情,奉献和兄弟般的态度。我觉得您自大的话在所有这些方面都达不到。请re悔!那也是永远的选择!

      1. 我的评论没有任何判断。只是事实的陈述。同性恋是同性恋,我没有问题。我对他们所做的选择感到不满意。

    2. 但是,哇,您能想象作为异性恋者尝试与同性伴侣发生性关系吗?对于异性恋谎言中的同性恋生活来说,这是一种排斥。…尝试穿鞋走一英里。选择?对于神显然打算成为同性恋者的人来说,孤独的生活是一个非常可悲的选择。

      1. 我没有说他们不能’不能选择同性恋接触。对于那件事我没有任何疑问。我对他们有一个问题,说他们别无选择。他们和我一样有选择。  

        因此,您相信上帝打算让男性从事同性恋吗?我相信上帝只是打算让男性变得非常女性化。 

        1. 我知道我从4或5岁开始就是同性恋。’不了解4或5岁时的性行为,但我知道自己是无辜的‘boy likes boy’吸引力。当人们说这是一种选择时,这对我来说是冒犯的。我为什么要选择少数派– sexually? 

          我为什么选择让自己的生活更艰难–就像无法抱住我的伴侣’可以以直人的方式自由地公开或拥抱(直人认为这是理所当然的,绝不会三思而后行!)。对于这样的简单表达,我不得不三思而后行,您可能认为这是理所当然的。 

          艰巨的挑战清单很多,没有人会选择正确的立场,特别是性少数群体。

          我们经常用黑色或白色来表达性欲–异性恋或同性恋。我们忘记了它们之间有无数的灰色阴影。许多很多人都有不同程度的双性恋!’在我们周围,创造多样化美感的完美无瑕!多种多样的阴影适用于一切事物,包括性表达。对多样性的恐惧常常使我们无法接受与我们不同的他人。 

          1. 如果您选择公开成为同性恋,’不自动“选择不能抱着你的伴侣’s hand in public”那也是您可以做出的单独选择。我知道我’ve公开看到同性恋夫妇牵着的手,他们当时’t被捕。您可以选择两者之一。你为什么要三思?您选择。

            你只是重申我的观点。人们可以是任何程度的女性或男性,甚至可以处于中间,但是双向性行为只是做出了两种选择的人,因为两种性行为都是选择。您甚至可以选择根本不做爱,因为除非您被强奸,否则性总是一种选择。

  29. pingback: 同性恋权益活动家认为摩门教徒对他们的社区的态度有所减弱–CNN信仰博客-CNN.com博客

  30. mole亵儿童呢?他们也受到迫害。误会了。讨厌哪里’你对他们的爱吗?他们遭到殴打,虐待和仇恨。如果同性恋者要被宗教接受,那么它在哪里说儿童mole亵者可以’被接受,被爱和被拥抱?在圣经中,同性恋被接受而儿童mole亵不被接受的地方在哪里?

    这种三眼向上的摩门教徒意图让每个人都接受,这是我有史以来最令人讨厌的事情,代替了一个精神领袖。这是道德上的病态推理和不自然的推论。这种现代世界的推理无所不能,而且您应该接受和爱护每个人的想法并非圣经。当脱离上下文进行剖析时,部分原因是有道理的,但是有一个原因将所多玛和戈莫拉被摧毁了。在某种程度上,我’我很高兴看到错误的敬拜与上帝所要求的纯粹敬拜相去甚远。诚实的人更容易找到真相。你们当中有些人与人同躺… I 不要’讨厌同性恋者,我只想让他们悔改并寻求上帝,尽管他可能尚未被发现。

    1. 暗示LGBT人是mole亵儿童,是令人反感的,对权利无知!您显然永远不会费心去认识一个LGBT人士!您的上帝似乎是仇恨和恐惧的上帝。这个主教’上帝是爱与慈悲的上帝。我知道我是哪位上帝’d rather choose!

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  34. pingback: 同性恋权益活动家认为摩门教徒对他们的社区的态度有所减弱| MGN: Miami Gay News

  35. pingback: 摩门教徒与摩门教教会小麦和Tar子

  36. 作为非摩门教徒,我必须承认在观看了这位主教后,在柔和的光线下看到了摩门教徒的信仰’的讲话。这个主教是我见过的摩门教之美的最有力的见证。关于同性恋,双性恋和变性者的人权,尽管不是全部,但许多宗教处于历史的错误一边。就像女人一样’的权利,黑人权利,奴隶权利和种族间的婚姻权利,许多教会教派在历史上处于错误的一边,并使用宗教文字来证明使一群人受到屈服和侮辱是正当的。 LGBT权利是我们最终将要实现的人权的最后一条边界,而且要早日实现。 LDS教堂在历史的哪一边? 

  37. pingback: 美国–摩门教徒越来越对同性恋友好?» actup.org

  38. pingback: 同性恋儿童的摩门教父母生产‘It Gets Better’视频@ queerplanet.net by GaySocialites.com

  39. pingback: 同性恋儿童的摩门教父母生产‘It Gets Better’影片| MGN:迈阿密同性恋新闻

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