分享此剧集

评论 32

  1. 这是一个勇敢而重要的播客。谢谢你在做什么。希望这种情况永远改变!非常抱歉您经历了如此糟糕的经历。

  2. 看来摩门教徒需要自问,先知是否告诉他们喝氰化物—他们会吗?显然答案是“yes” and that is scary.

    在某些时候,摩门教徒将不得不开始使用常识。如果您是父母,并且让您的孩子独自接受有关性的采访,则需要帮助,您的孩子也需要保护。您的判断力严重不足。在这种情况下,当传教士自愿进入世界各地,那里有许多政府机构警告不要旅行,并遭到殴打时,造成他们伤害的直接原因就是缺乏良好的判断力。这不是’t rocket science —如果栅栏后面有一条狗“Beware of Dog”张贴的标志,一个进入并得到它的狗’s fault?

    如果您的宗教信仰使此类决定变得困难,—在为时已晚之前,请获取帮助。

    1. 詹姆斯,不幸的是’并不是那么容易。我知道没有任何有组织的宗教会通过宣教工作’向委内瑞拉南部的每个国家传福音,但委内瑞拉除外。我来自危地马拉的女性朋友在萨尔瓦多履行了她的使命。这里’问题;如果摩门教徒教会说你刚才说的话,他们将被标记为种族主义者(当心狗)。玛迪提到,她作为边界以南的白人女孩而受到了额外的关注。 100%的人知道’是真的,但是如果教会这样说,即使是那些主动要求改变政策的人,他们也会被标记为白人至上主义者和种族主义者。我们是否要让女传教士在武装卫队的陪同下抵御棕色强奸犯?等等,也许我’m提出种族主义问题的种族主义者。你看,我’ve learned there’绝对不能取悦所有人……..甚至一直有人。政治上的正确性比生活,品德和常识更重要。

      1. 种族绝对与此无关。国务院没有’不要因为种族而是事件而发出警告。教会因暴力而非种族而将所有传教士从尼加拉瓜撤职。我的观点非常简单—摩门教徒需要承担个人责任,不要再责怪教会。摩门教教会的领导者有一项生意要经营,他们需要人来实现这一目标。当这些领导人要求成员做一些不道德的事情(独自与孩子谈论性问题)或非法的事情(独自与孩子谈论性问题)或危险的事情(前往受限国家旅行)—父母和个人应该拒绝或高兴地接受做不道德,违法或危险的后果。

  3. 纳尔逊先生在2016年会员大会上发言。他们确实需要停止树立促进奇迹的信念,因为许多人可能会合理地想知道为什么他们没有得到同样的保护。

    上帝很少干预任何一个孩子以减轻他人的痛苦,从而侵犯了他的任何孩子的代理权。但是他确实减轻了我们苦难的负担,并使我们承受了这些苦难,就像他为希拉姆之乡的阿尔玛人民所做的那样(见摩西亚24:13-15)。他并没有阻止所有的灾难,但是他确实回答了我们的祈祷,将它们抛在一边,就像他对独特强大的旋风所做的那样,威胁要阻止斐济神庙的奉献; 6或者他确实像在灾难中那样钝化了灾难的影响。恐怖爆炸在布鲁塞尔机场夺走了很多人的生命,但只伤了我们的四名传教士。

    1. 和我们’我应该对传教士在布鲁塞尔受到保护感到道德上的满足(认识论问题— how does one “prove” that allegation? —什么可以算作证据?)当那里的其他人被炸弹炸毁时?即使可以与一位偏爱传教士的生活胜于无辜儿童生活的上帝调和善良和道义上的观念,您如何处理传教士/持圣殿卡的母亲/同等的人遭受痛苦和死亡的情况?它为N’在逻辑上或道义上不可能将上帝视为一个适当的礼拜对象,它将保护传教士或建筑物,同时让无辜的人类被炸毁或冲出大海。那无辜的孩子,患有严重的疾病,没有人为谁祈祷呢?是我们的父亲’的手因缺乏恳求而停留了吗?那不是一个值得崇拜的父亲。

  4. Camille and 马迪,
    很抱歉您经历了这种可怕的创伤。您应该受到保护,而不应被带入对女性有危险的地区。您的勇气和力量令人鼓舞。愿您在康复过程中得到亲人的支持,这是你们每个人决定需要的个人支持。这是我所听到的最强大的《摩门教徒故事》播客。感谢您的勇气和愿意分享您的个人故事。你是真正的幸存者。感谢您为保护其他宣教士而进行改变。这是一个非常高尚的原因。

    我三年前离开教堂有很多原因,其中之一是因为我觉得教堂没有充分保护儿童,年轻人和妇女。

    对自己要温柔些,并给自己治疗所需的时间和空间。

  5. Thank you John for doing this interview. I think this is the most important interview you have done. I have listened to most of your podcasts. Thank you for your continued efforts to tell 摩门教徒的故事. This was one that was needed so much. So many important ideas for parents and missionaries to 知道 and consider before and on a mission. I was put in a metal hospital for four weeks (while still on my mission) for the mental damage a mission caused me. I returned home early, but went back out again, as I 知道了 that was what I was suppose to do, only to return home five months later early again. These things have a life time affect on people. Members (parents and youth) need to 知道 the risks.

  6. 谢谢你分享你的故事。强大。一世’我很好奇。你有没有“day 1”伴侣继续并完成她的任务?能够’想不到如果她这样做会是什么样子。我希望她也能回家。

  7. 所以对Phil的跟进’尼尔森所说的是,与两个墨西哥姊妹传教士的生活相比,首任总统和12位主席的时间表更为重要。或玻利维亚。或其他任何地方。他声称旋风改变了航向,因此斐济的神庙可以献身。如果没有改变路线怎么办?他们将不得不重新安排奉献时间。对于所有相关人员而言,这将是不小的麻烦。任何积极的东西都被称为上帝’的手。任何消极的东西都是他人的自由代理。如果旋风被直接击中并消灭了斐济神庙,甚至在神庙专用之前,该怎么办?它’只是一栋建筑物。它本来可以重建的。这比传教士的安全重要吗?

    上帝会帮助我找到我的钥匙’s because I’我太无能为力了,不记得我把它们放在哪里了,但他会让姊妹宣教士受苦一个小时,不能求情。我是唯一一个很难解决这个问题的人吗?

  8. 在经历了四个部分中的三个之后,我打电话给一位79岁的邻居女士,并向她介绍了这两位传教士。我试图向她谈论她,如果她的孙女在执行任务时遭到性侵犯,她会有什么样的感觉。正如我通常在她这里“我太忙于工作,以致主不关心这些事情。”许多教会成员可以’甚至无法想象这样的事情,因为它们“know”传教士受到保护。

    Now that my wife and 我不’不参加,我发现自己为妇女和少数民族投票。在这个世界上,妇女受到残酷对待,男人和女人似乎对此都没有问题。

    既然我已经经历了所有四个部分,那么我可以猜想,多年来,卡米尔(Camille)可能会开始研究教堂及其历史。我知道,对我而言,我渴望找到关于教会的矛盾之处,但六年后仍然困扰着我,但是从这些谈话中,我相信马迪和卡米尔经历的情况要糟得多。我妻子在我们见面之前就被强奸了,尽管我们’已经结婚50年了,她的经历对我们的婚姻影响很大。我可能没有参加,但对教堂仍然很感兴趣。就像玛迪说的“It’s my tribe.”

    感谢John,Camille和Maddy。我希望你们两位女士继续检查摩门教故事的过去,现在和未来。他们帮助许多人解决与教会有关的各种问题。

  9. Camille and 马迪, thank you for sharing such powerful and personal stories. You both demonstrated such strength and courage, and your efforts to change church practice are so needed.

    I too was a missionary in Latin America, almost 20 years ago, and had a number of “close calls” that, looking back, could so easily have ended in assault. In one of my areas, I remember the neighborhood we lived in was so dangerous that at night, there would be men waiting in the trees above us, and we had to pay them a fee (which went to a local gang leader) in order to pass through and get to our house without getting shot. We joked that this gang liked Mormons and was actually protecting us, but seriously—how did we think that was ok? It was just something that had become normal for missionaries there—the zone leader 知道了 about it—and yet we were so vulnerable. (That nightly fee also ate up a huge chunk of our already meager monthly allowance, which resulted in us living for weeks at a time on tortillas that we made from flour and water and cooked using a stove that we powered with hairspray because we couldn’t afford gas!)

    无论如何,您的故事可能与我们无关。我看到您在教会的经历与近几年和平队的经历之间有一些有趣的相似之处,因为性侵犯的受害者已经发表了讲话,并要求改变志愿者的分配方式,他们的培训方式以及该机构的交易方式有暴力报道。

    您的勇气和直截了当讲故事的方式给我留下了深刻的印象,并控制了您自己的康复过程。你们俩似乎都为自己辩护,并表现出极大的自我知识和自我照顾。您是无数的榜样,我希望您在生活中继续前进。

  10. 这两位姐妹传教士尽了最大努力,但最终成为受害者。一世’很抱歉他们经历了什么。祝他们一切顺利。

    许多年前,在蒙森总统被任命为先知之前,他曾在一次区域性会议上发表讲话,表示我在会议中心的股份。他讲述了一辆充满传教士的汽车撞毁并烧毁的细节。所有人都被烧死了。他讲述了与传教士家庭打来的电话。他说,这是有时他需要担任其职位最难的事情之一。

    从统计学上讲,传教士在教堂传教中可能比在其他任何地方都更安全。但是确实发生了可怕的事情。两位姊妹传教士就是一个例子。我的任务被认为是艰苦的任务。那时,没有姐妹传教士被召到那个国家。

    摩尔门经证明,跟随主有多困难。看看Nephi发生了什么。拉曼和勒缪尔试图杀死他不止一次。

    年龄较大的阿尔玛和跟随他的人遭到重重束缚,但由于他们的忠心而被释放。

    阿尔玛和阿穆里克遭到殴打,如果不进行神职干预,他们将被杀害。那些相信阿尔玛和阿穆力克的人’的教s被扔进火里。看来他们都是妇女和儿童。

    阿比纳迪受上帝保护’拥有一段时间的权力,但是当他完成他的信息时,他被谋杀了。

    约瑟·斯密(Joseph Smith)以及早期的教会领袖和成员以各种方式被杀害,强奸和虐待。

    圣经和教会的历史没有理由相信传教士是无敌的。诺言是上帝会支持传教士的考验,麻烦和折磨。

    我们生活在减少许多事情风险的一天。但是风险仍然存在,当它拜访我们时,我们可以求助于教堂的历史和经文,并尽我们所能来效仿那些在我们之前走过的人。

    1. 茶很棒的评论& insight.
      那’这是最难的事情之一& accept as followers of Christ, that we may do everything right and things may still go wrong. 那’s why we’被命令要对他有信心并忍受到最后。

  11. 天使四处走动传教士并保护他们的信念确实是一种危险的信念。作为1980年在秘鲁的年轻女传教士’s,我相信当我走在黑暗的街道上,走在普韦布洛芬大街,夜晚的公共场所,市场以及其他各种潜在危险的地方时,我得到了上帝和天使的保护– without fear. I “knew”我得到了特别的保护,因此我无所顾忌地走到了需要去的地方。我颤抖着以为会发生什么,我意识到自己很幸运。在国外,年轻女性不应在晚上不小心走动。像玻利维亚的马迪,我们的使命还具有“just suck it up” and don’成为抱怨者。唐’t be a “wuss.”那些确实更加关注自己的健康或安全的人被轻视了。同样在这个时候,在秘鲁,在我执行任务的阿尤库乔地区,发生了许多恐怖活动。他们没有’派遣外国传教士前往阿亚库乔(Ayacucho),但那是当地秘鲁传教士前往的地方。他们中有些人受了很大的创伤。我绝对相信,教会应该更加重视传教士的安全。

  12. 感谢您对这个问题的关注和解决方案。真抱歉,你们每个人都发生了这些事。您的故事既令人震惊,也令人心碎!

    令人遗憾的是,LDS摩门教徒教堂似乎更关心责任和自上而下的决策权,而不是进行积极,有意义的改变。我们不断看到这样的例子。有人会认为,拥有如此庞大的资源和如此众多的志愿工作者的组织可以做得更好。我想这全都归结为优先事项。

    当听到令人震惊的时候;很高兴您对攻击的描述都很明确。我开始相信,我们的文化使用了包罗万象的委婉语(最新的是“非共识性的不道德行为” [WTF?]),使人们可以轻松地将此类情况排除在外。我认为很难确切地说出发生了什么。但是,确切说出发生的事情可确保该死的无知的人不会像在用小土堆造一座山一样,对它进行粉饰。

    超级相关面试!

  13. 我忘了提到我以76,77,78(三年级和四年级)住在玻利维亚的拉巴斯;我可以和野狗背包打交道!我花了几年时间才能克服回家后对狗的恐惧。我们地区的传教士至少每隔一周与我们一起吃饭,他们实际上会准备并携带装满肥皂,胡椒粉等的喷瓶向攻击犬喷洒!他们为该地区所有特别粘稠的狗起了可怕的名字。

  14. Camille and 马迪,
    非常感谢您教我们如何更有效地哀悼那些正在哀悼的人,并安慰那些需要安慰的人。我只通过听你们的故事认识你们俩,所以我希望您以某种方式知道我的内心渴望听到你们俩经历的一切。一世’非常抱歉您在执行任务时遭受的创伤。一世’我也为您在执行任务后遇到的那些本应该了解更多的人所遭受的创伤深感抱歉。谢谢你们你们勇于分享这样的敏感信息,以帮助我们从敏感中恢复过来。您的故事帮助我了解了自己在影响领域的下一步行动。约翰,谢谢您的工作。我不’尽管我确实知道,但我并不认识您。请感谢您的妻子和孩子对您的工作做出的贡献。

  15. 卡米尔(Camille)和马蒂(Maddy),感谢您的勇敢以及讲故事和有所作为。一世’很抱歉发生了什么事。感谢John做您的播客并提出了很好的问题– even the “devil’s advocate”代表相信摩门教徒的人提出的问题,因为它们突出了此类问题的荒谬性,并让我们看到了问题的两面。对我来说,这个问题非常令人困扰,但很明显。我和我的家人离开了教堂,所以我的孩子赢得了’并非为LDS任务服务,但我现在对任务风险以及人们在创伤事件中经历的事情有了更好的了解。我将告诉任何我认识的人,无论出于任何原因,他们都在考虑将他们的孩子送到拉丁美洲–任务与否。我可以’我们相信摩门教徒教会表现出疏忽和无灵感的新颖而令人惊讶的方式。

  16. Dear 马迪 and Camille,

    我看了您所有的四个视频。谢谢你们俩这么勇敢。我爱您的诚实和开放,并分享您的悲惨和难以置信的经历。我也很佩服你们俩都在努力为别人改善事情。

    当您分享故事时,我发现自己反复哭泣。我可以谈谈你的感受。我被一名值班执法人员绑架了。从我的卧室里被盗,我被巡逻车带到政府监狱。我作为青少年性奴隶生活了多年。有时我被关进政府监狱,遭到性侵犯,殴打甚至折磨。我的生活发生在美国加利福尼亚的萨克拉曼多,所以不要’认为美国比墨西哥或玻利维亚更安全。

    我在19岁时加入了教会,在20岁时是一名传教士。我发现自己在执行宣教的时候很害怕告诉我的宣教主席甚至是一个普通的权威为什么我作为传教士会遇到很多心理问题。作为男性性虐待幸存者,我感到更加孤立。感恩有人倾听。就我而言,连联邦调查局都拒绝帮助我。我的绑架者仍然自由生活。

  17. 感谢Camille和Maddy分享您真正令人恐惧的故事。一世’非常抱歉,您不得不经历这种暴力和恐惧。我可以’不能想象经历这样的事情会是什么样。希望你的勇敢会导致对教会程序的系统改革,即使你不这样做’不能从弟兄那里得到一分钱的信贷。一世’令人震惊的是,像LDS Inc.这样的组织还没有适当的程序。当您考虑到他们负责向全世界派遣多少年轻人时,这本身就令人震惊。我希望你们俩今后都能过上最美好的生活。再次感谢您的分享;我认为这很重要。
    当我听的时候,我忍不住想了想教会在这段时间里实际上在做什么。显然,上帝在忙于透露自己对人们如何称呼教堂为摩门教徒或LDS的不满,而不是称呼纳尔逊在不久前高兴地宣称的教堂。那么,对于合法结婚的LGBTQ夫妇及其子女应采取何种政策的所有担忧,也是一个非常重要且耗时的担忧,好主应该让他的其他PSR尽职尽责。上帝应该有时间做所有事情吗?我们是否期望宇宙的万能,无所不知的创造者立即想到所有事物?我不是要琐碎Maddy和Camille经历过的事情,但是摩门教充满了矛盾’很难不嘲笑他们要求万能的启示。正如马迪在访谈的一部分中所表达的那样,人们最终想知道:“在这一切中上帝在哪里?”的确在哪里!

  18. 我没有’不想听这集,但我’我很高兴,因为我学到了很多关于如何变得更加敏感和关心遭受虐待的人的知识。
    希望我们可以从您的经验中汲取教训,共同改善教会。

  19. 女士们,谢谢您为改变教会所做的勇敢的努力’对袭击受害者的传教士的政策。令人遗憾的是,我们值得信赖的领导者对您的担忧反应缓慢。像那个’关于传教士游泳的城市传教士传奇将对一个人不利’在生活中,拥有神圣保护的教义也是一个笑话。

    我绝不试图剥夺或减少您的可怕经历,但我认为特派团中还应该有某种礼节,可以对宣教士进行任何形式的攻击。针对摩门教传教士的暴力行为似乎有所增加。在进行暴力行为时,某些国家的公民不信任任何形式的神职人员。

    我和我的同伴在英格兰伍斯特的街道上遭到一些当地暴徒的殴打和殴打。这么多的敬虔保护!长话短说,特派团领导层没有人跟我们跟进此事。自从我们’不要被殴打得太厉害,我们还在走,然后我们还好。这是一次痛苦的经历,但是我们像我们本来应该那样吸吮,因为我们是年轻人,我们需要计算一些数字。

    I’我一直想知道为什么我们从未在MTC中教过任何基本的自我防卫…哦,是的,我忘了,因为我们将永远受到神圣干预的保护…但前提是我们听话再说一次,即使我们当时’如果听话,任何自卫技能都仍然派上用场!

  20. 我不能’这两位勇敢的小姐们正在做什么,我一点也不同意。很明显,当事件发生时,用于处理性侵犯的制度已经破灭。需要解决并修复它。

    我个人经历过一次男性对女性的殴打,这是我妻子去世的事件,妻子现已去世。多年前,当大型汽车普遍使用全排座位时,就发生了这种情况。一个男人强迫我的妻子’她去杂货店购物后的一个晚上,晚上约10点钟的车。她回到家,停在我们的车库里。我去旅行了,刚回到家。由于我们住在一个非常安全的街​​区,我把车库门打开,让她从杂货店回来。因此,我没有’她走进车库时,没听到汽车的声音。那是那个男人强行闯入她的车的时候。由于他的全部体重都放在前排座位上,双手紧紧地张着嘴,以至于她的脸被严重挫伤了数周,他试图控制她几分钟。最终,她能够发出闷闷的尖叫声,听起来像是小孩在尖叫。声音使我感到困惑,然后去了我们附属车库的门口进行调查。当时天已黑了,所以我不知道车内发生了什么。当我打开车库的房门时,我妻子顶上的那个男人从汽车上狂奔而出。他从未被抓过。

    我的一个好朋友是附近一个地方警察局局长,他告诉我说,他坚信这名男子正试图控制我的妻子,以便强奸她。我认为他可能是正确的。尽管没有脱衣服,没有武器可见并且没有长期的身体伤害,但我的妻子因这次经历而遭受了严重的创伤。在一个非常安全的郊区社区中,她的全部安全意识被打破了。几个月后,当她从车库里出来时,像垃圾桶一样简单的东西被转移到我们车库外的另一个地方,使她感到震惊。从感到安全的角度来看,几分钟的短暂经历彻底改变了她的生活。事情最终对她来说变得更好了,但是这花费了很多时间和支持。

    我与这种个人经历有关的唯一原因是,当女性发生此类事件时,意识到情感创伤的严重性非常重要。验证体验而不是微不足道是非常重要的。同样重要的是要以极度敏感的方式对待受害者。正如讨论中提到的那样,没有一个人没有亲身经历过此类事件,没人能理解被攻击者的处境有多困难。我在最后一句话中表示自己。作为丈夫,我能感觉到我的妻子’的痛苦和情感上的挣扎,但我个人没有经历她经历的一切。

    我希望卡米尔(Camille)和马蒂(Maddy)在处理发生在他们身上的事情时继续康复。很抱歉您不得不经历你们两个人讨论过的非常困难的事情。可以肯定,是那些作恶的人。他们是对您所发生的事情负全部责任的人。在这些事件中,您所做的任何事情都不会使您对所发生的事情承担一点责任。完全由犯罪者承担。完全由他们决定做他们所做的事情,而您至少不负责任。

    即使这些人在一生中可能未受到适当的惩罚,但我相信他们最终将面对完全公正和完全正义的法官。以我作为基督徒的观点,我相信正义最终将占上风。这就是为什么我可以原谅袭击我妻子的男人。除非他向上帝认罪,并通过耶稣的宝血寻求宽恕,否则他将在地狱中度过永恒。这是比我能对他做的任何事情都要糟糕的惩罚。

  21. 谢谢你讲故事。几年前,我写信给盐湖城,完全是关于另一个问题。但是,在寻求主教,股份公司总裁等指定渠道之后,当这个问题被提交给盐湖城的总局时,我也没有得到任何满意的结果。关注。
    我已经开始相信,教会领袖们不愿回应那些不在他们职权范围内的人的建议。他们只是受过这种思考。但是,如果领导人不了解我们的关注和经验反映了现实,而不是大会讲话中经常提到的现实,我们怎么能将信息提供给领导层呢?我感觉自己是一名前线士兵,将军告诉我,我在前线的经历是无效的。
    当我的主教,利益总统和地区代表对我表示敬意时,他们所能做的就是将这封信交给指挥所。一旦该链中的某人决定不让信息继续传播,我将无权追索。尽管有神职人员的举止,但如果公开,这将使教会的领导层感到尴尬,并可能成为提起诉讼的理由。我确实相信,我们实际上需要妇女担任权力职务,不仅要听到她们的声音,而且还要计算她们的选票,才能真正成为妇女。

    领导者必须意识到年轻人实际上是接受了总局的建议和诺言。如果发现这些说法不真实,就会质疑他们告诉您的所有其他内容,您会感到自己无法信任他们。我也听过这句话“I don’不知道为什么有人会告诉你”关于我的主教说过的事情我曾想过,他当然必须知道规则是什么。但是他不知道。的确,他告诉我的与教会的政策完全相反。

    因此,感谢您的继续努力。我放弃了一个年轻,更聪明,更清晰表达的人将需要以改变发生的方式来表达我的担忧。从现在到现在,苦难仍在继续。都是因为人们继续遵循父亲的传统,D&C告诉我们是罪的根源。

  22. 听这些情节让我很伤心。去年3月,我13岁的儿子在童子军中遭到了他的男青年领袖的殴打。对我们整个家庭来说,这是一个可怕的创伤。我可以谈谈这些女孩对以受害者为目标的人们的感受。我的教会领袖甚至一开始都不会报警。我们不得不迫使他们要求提供儿童服务。我儿子得了严重的脑震荡和肘部骨折。教会将不承担任何责任!这是我长大后充满爱意和信任的一个实体,他们绝对没有您的支持!它是一家公司。这对我们整个家庭的影响是巨大的。对您的爱。

  23. 感谢您尝试帮助即将执行任务的侄女/侄子。我认为,这些部门不想跟上您的最新情况,原因是,如果从中获得好处,他们将对此表示赞赏。谢谢您的诚实和勇气实话实说,您们女士有充分的理由提起诉讼。

    祝他一生都好。没有启示..没有灵感…任何好事都来自人民。

  24. 我在执行任务时遇到过非常类似的事件,我需要了解的人的支持。无论如何,有没有获得他们的联系信息?

发表评论

您的电子邮件地址不会被公开。 必需的地方已做标记 *

该网站使用Akismet减少垃圾邮件。 了解如何处理您的评论数据.