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评论 31

    1. 查尔斯–下载的第一天总是很慢。在接下来的24小时内重试几次…让我知道’到那时还没有解决。谢谢!

  1. 谢谢约翰,乔安娜和布莱恩的辛勤工作。我和我的妻子已经在LDSTransitions的协助下增加了一些有用的建议,以帮助那些通过选择在历史/信仰基督教家庭中建立基督信徒之家而来的文化和世界观问题迁移的人们。

    一件事我’补充一点,这并不总是“working narrative”服侍有信仰危机的LDS的基督徒(fo-Mo或其他方式)中:我们必须允许“person of peace”原理,因为它是。耶稣医治了那位裸体男子后,该人想立即跟随耶稣。耶稣告诉他留下来,为耶稣回城教书时的人们做准备。当患有信仰危机的LDS人也被吸引到耶稣的身份中作为他们康复的一部分时,如果上帝要让他们留在LDS中,以帮助他们准备健康的方式来改变主意,我们就必须装备和支持他们。

    愿你们所​​有人和您的努力尊敬上帝并被祝福!

  2. 播客中提到了一篇关于信仰危机/过渡的文章,小组认为这是非常好的资源。本文的名称/作者叫什么名字?您是否偶然有链接?

  3. 我知道这真是愚蠢!但是我爱“the Zombie plague”比较!谢谢编织“dead pan”幽默这个重要话题!

  4. 太棒了!很棒的信息!
    我将此播客链接通过电子邮件发送给了我的旧主教,无论如何对我绝对没有帮助。这将有助于开启对话,对未来的过渡危机可能富有成果并具有启发性。

  5. This was great and rang 真正 to so many of my transitional 感觉s
     
    我非常感谢最后三个人在不同的站点和组中提供了信息以参与…I’由于缺乏匿名性,我很难在Facebook支持社区上发帖(还没有准备好进行艰难的对话),但是不要’t like the “在机器上肆虐”,就像约翰所说的,还有其他一些网站。

    特别感谢乔安娜-几个月前她在CNN上发表的文章使我对我的《摩门教徒的故事》沉迷。 

    1. 匿名在某些时候非常有帮助。练习与虚拟世界中的其他人进行对话,并在获得有价值的反馈之前真的很有帮助“going live”与配偶和家人。

  6. 哇,由三名重量级人物主持的播客,在今天困扰LDS教会会员的挑战中。我完全喜欢这个播客。我曾经/曾经/曾经尝试过导航您推荐的所有三个支持组织。我没有’为了与StayLDS呆在一起很久,我当时在一个地方停下绿灯,然后继续开红灯(如果您有主见的话)。痛苦是绝对的,我为被骗而生气。我在新秩序摩门教徒中待了更长时间,甚至参加了小组活动并找到了好朋友。 Stil,出于道德考虑,不允许我骑栅栏。我从来没有过很棒的夜视,高速公路上的灯光使我看不见。摩门教徒故事播客是我追求的答案。通过接受我将一直主张摩门教文化这一事实,我找到了所需的支持。教堂里的半个世纪没有’容易死。感谢您的所有投入,我现在处于和平状态,并感到与每个人都有联系。它很美丽。这很有趣。也许我们有一天会在宇宙中一起大笑。沙洛姆。

  7. pingback: 摩门教徒故事社区的动态,第1部分«不可抗拒(Dis)Grace

  8. 我的问题我努力解决,但是我’狂热的MS和MM风扇,我’m a member of the local MS support community but its hard to feel supported when my goal is to stay.  The community itself seems to be geared toward helping people transition out of the church, and belittles those that still have ideas of 信仰 or belief.

    1. 来宾– You’不孤单。其他人也有这种感觉。它’走路很难平衡,我们’重新尝试学习如何做得更好。我们非常感谢您的投入。请知道我们’尽我们最大的努力进行改进以使此正确。再次感谢您的写作。

    2. 如果你想留在教堂,’最好只听和听教会要你读和听的东西吗?我不’t see how it’有可能在知道世界上崇高道德基础的同时将知道教会的谎言作为日常事务寄回教会。那’s Orwellian  “doublethink”.

      1. 我完全明白你的穿上’t see how that’s possible based on your knowledge, 原因ing and experience. I’我不是要您了解甚至接受我的观点,而是要您尊重它们,而不是得出结论,认为您在某种程度上具有较高的智力。  

        另外,MS上有很多客人试图帮助您了解这一点,所以它不像我’只是一些孤立的例子。一世’m sure you’我听过纪梵斯(Givens),彼得森(Peterson),布什曼(Bushman)等的各种采访 …虽然我显然可以告诉你’同意他们的观点,以减少人们及其所有想法“doublethink” is pretty extreme. 

    3. 来宾,我确切地听到了你说的话。一世’我也尝试将路线重新设定为我所爱的信仰社区,’很难。一世’我对此表示怀疑。我在主日学上显然不舒服(正如我的家庭教师所指出的)。我意识到这里的许多鲑鱼都在下游游泳,而我’米上游游泳。但是我’无论人们的生活方向如何,我在我的在线对话中都发现了很多价值。我依靠摩门教徒故事(Mormon Stories)给予了很多支持,他们给予了我很多帮助。我向别人致敬’我探索自己的观点。它 ’因为我所属的摩门教徒故事社区的人们,我每个星期天都可以在教堂里,虽然很破碎,但却很完整​​。

  9. 我一直感觉到的一件事’我被问及在考虑教会的真相时要做的事,约瑟夫·史密斯(Joseph Smith)是一位真正的先知,BOM是上帝的工作…是放弃理性并用“feeling”,或出于技术上的信念。我相信是什么使人类成为上帝最伟大的’我们的创造是,我们有一个大脑,可以让我们进行推理并做出选择。上帝为什么要我放弃或丢弃他赐给我的最大的身体上的礼物。哪里有证据证明“feelings”是了解真相的可靠来源吗?我会说“feelings” are very subjective and far from being a reliable source of truth.  So without 感觉s, I’我留下来用我的大脑来确定真相。我选择使用上帝’他给了我最伟大的礼物,并且很容易确定LDS教会不仅是人的创造,而且很可能是所有有组织的宗教的创造。听这些播客,几乎听不见这些辩护律师要求我用我的大脑做什么。不幸的是,我在教会里长大,并举行了许多重要活动。这个教义已经在我身上根深蒂固,以至于我’我沉迷于试图找到一个好的做法“reason”相信。否则,很容易摆脱这整个废话。这些辩护者或教会的积极成员都不会接受其他宗教的任何其他领导人或组织者的这些论点或做法。其“reasoning”让他们立即抛弃那些人,即沃伦·杰夫斯或穆罕默德。一世’ve listened to friends and family talk about other 信仰s or their leaders and make 原因able observations that easily discredit the 信仰, yet they would never use that same 原因ing with the LDS 信仰.  When it comes to the church we are taught the opposite, trust your 感觉s and abandon 原因.  As Ayn Rand teaches a person who abandons their ability to 原因 becomes a nothing, no better than the lowest of animals.  

    1. Truth is a very fuzzy term.  Mostly, we think of it in terms of materialistic and mechanistic facts about the tangible.  We worship the almighty God of rational thought in our modern world.  But the human condition is not entirely rational, nor is the universe around us 原因able.  The ratio PI is an irrational number.  It is not rational.  We can not know it fully.  Yet it represents a “true”物理现实中的关系。知道这一点并具有很大的实用性“faith”在里面。没有没有工程和建设“faith”在非理性几何中。

      PHI也是一个非理性的数字和关系。作为一种主观的*感觉*艺术,我们获得了最深刻的体验,并获得了令人愉悦的平衡。也是“true.”我们可以依靠它。我们可以’t know it, but we can feel it.  It can not be 原因ed, but it can be felt.  It is also useful and practical.  Many great natural structures crystallize into this form around us.

      爱。幸福。疼痛。痛苦。这些都是“truths” that are experienced through 感觉s.  Emotions are wild and unpredictable, like the frenetic waves of the ocean crashing on a rocky shore.  Humans are part rational and logical, part 原因ing.  We are also part irrational and random, full of beautiful and dangerous chaos, full of powerful emotions that defy all 原因 at times.  It is my opinion that when we deny that part of our nature, we are not embracing what it fully means to experience our humanity.  We sell our selves short in the brief theme park of life.
      据信“教会是真实的(TM),” I don’认为本播客中的任何小组成员都认为这是任何人的要求。一世’在我们的LDS基础故事中,我并不亲自关注真相声明的字面性质。’希望您相信或不相信教会的真理主张。我们希望您开心。如果那意味着离开和/或切断情感和智力上的纽带,则应该这样做。保持情绪健康和快乐。生命短暂。做对自己和对自己所爱的人最有益的事情。通常不是’不幸的是,这是一个简单的黑白答案。有成本和收益。那’这就是为什么我们最终这么多谈论它。大家’的决定是不同的。

      我们只希望在此过程中给人们带来希望,那就是事情会变得更好,并且我们所有人将尽我们所能与自己一起工作。

      1. I appreciate your thoughtful response.  I guess I should clarify that I believe 感觉s are not a reliable source for truth when it comes to religious beliefs.  For example, if I just used 感觉s I’d believe that “Braveheart” was a 真正 witness of the life of William Wallace.  With 原因 I can easily conclude that it is not.  Without 原因 in religion we end up with people flying planes into buildings, committing mass suicide at Jones Town, letting their wives be spiritually married to Joseph, accepting the stone in the hat translation method etc…  I certainly agree that 感觉s of pain, joy, happiness are a vital part of the human existence, but I believe that those 感觉s should be a part of living, not to create the life we live in.  For example, a child may feel happiness at coming to the result that 2 + 2 = 5, but eventually that 感觉 will fade with time and only the reality will remain, which is that the answer is wrong.  I like your example of PI, but let me say that even though the number may be irrational the reality is that it creates something real, thus a value for a value.

        最后,我想澄清一下,我的最初帖子并不是要批评您或摩门教徒故事的其他成员,实际上我对你们所有人都非常尊重和赞赏。当我听一些教会和教会的捍卫历史的播客时,我会感到沮丧。话虽如此,我’非常感谢约翰在这里。我想听到另一面,我的一部分有一个“feeling” of hope that I may hear a 原因able explanation for the religious beliefs.  But,, when I listen to a BYU professor or BOM expert give explanations for things, it becomes painfully obvious that the only thing they have is abandon 原因 and ”你只需要相信”。最终,我想我’我感到沮丧的是,从外面看,我’一位非常活跃的教会成员,一位现任高级理事会的前主教。一世’我曾担任这些职位,’我不是每个人都以为我的摩门教徒。但是为了我的家人,我继续走这条路。所以我’m总是在寻找一个值来回报我’我给。当我欣赏教堂提供的生活课程时,我很难看到我的孩子被一个真正的教堂洗脑了,约瑟·史密斯很棒…。但是现在把地毯拿出来对我的妻子和孩子们是一个破坏性的打击。

        我知道我的故事与访问此站点的许多人相似。因此,感谢您提供这种格式。至少我有一个地方可以写东西’t say.

      2. 布莱恩,那太漂亮了。我读了,不能’不要停下来思考一会儿,而不得不回头发表评论。您会发现,如果所有摩门教徒都如您所愿,那么选择过一种真正的生活,无论摩门教在何种程度上为您服务,都是很简单的。所有人都将庆祝并庆祝。的“judgyness”如果你对摩门教徒有多虔诚,你会消失,人们会真的很高兴。我的问题是’就像摩门教文化那样即使在我自己的家庭中,我也知道如果我选择生活在他们认为合适的另一种摩门教中(期望),我将受到审判。其次,这不会’不能为我工作,因为我觉得自己被判断为伪君子或“jack mormon”是对我的道德品格的强烈判断,而不仅仅是判断我的不活动。看到困境了吗?不过,感谢您分享您的精彩想法。也许,有一天,摩门教徒将在全方面的历史性和真实性问题上拥有更开放的文化和更大的透明度。

  10. 如果我能扛在布莱恩·詹森身上’在这里的评论,我感谢这次播客讨论。它解决了个人在过渡过程中面临的关键问题。除了对这些问题的建议外,播客成员还从各种角度提到了有助于过渡过程的资源。但是,缺少的是考虑到有兴趣向更传统的基督教道路迁移的人们的需求的人。可在以下位置的“过渡”资源中找到 http://www.LDStransitions.com。这本分为六部分的视频和工作簿(印刷版和数字版)是从移民的角度设计的,因为他们要解决身份,关系,教会文化以及教义和世界观的问题。它是在过渡者寻求传统基督教道路时就牢记过渡者需求而产生的第一资源,并且以尊重LDS文化的方式进行,并受到神学和宗教研究到身份认同等多种学科的启发理论和社会科学。我希望这里的一些人可以发现这一点值得探索。
     

  11. 嗨,约翰,
    我喜欢摩门教徒故事网站。不幸的是,播客在到达时间终点之前停在中间的情况并不少见。一世’我会听下一段,显然错过了一部分讨论。
    但是,在此播客上甚至没有收听的地方。从评论看,显然其他人也能听。
    如果您对我可以做些什么(听音乐过渡)或完成其他播客(例如McLays和Ryan Cragan)有什么建议,我’d非常感谢。谢谢!

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