LDS教会如何围绕渐进性问题进行市场营销研究

约翰·德林 博客 102条留言

今天,我收到了来自支持听众的这些屏幕截图。对我来说’令人着迷的是,LDS教会当前如何(针对其成员)对高端成员进行纪律和对妇女进行戒律等渐进问题进行市场调查(向其成员)。

 

 

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评论 102

    1. 我是摩门教徒,上帝没有在这里放我,我也有中国竞彩比分母亲。我认为即使在摩门教徒队伍中,全世界也有好人。鼓舞诺琳,并充满希望。

  1. 注意第中国竞彩比分问题,“Did you notice…”将每个项目与日期联系起来(只是为了绝对确定中国竞彩比分项目更容易记住。“Well 是,”他们会对自己说“我当然读过少尉,并且听了会议,所以我必须 …”)这似乎是PR部门试图收集弹药,以给当局留下印象,即他们所做的实际上是有效的。

      1. Actually, no. Do you have something that no one else on this thread does that would help us to judge whether it is 真实 or not? I hope you will share it with us.

      2. Faked how? the 调查 was 真实ly sent out. I first read about it in the Salt Lake Newspaper; the one that isn’t少尉的扩展。

  2. 好难过…问题#2基本上问:
    “您是否关心在LDS教会中如何对待妇女?” and “你在乎女人吗’s 情怀 about how they are being treated?”
    认真吗?
    它做’如果有人照顾,请务必!
    如果重要的话’这是中国竞彩比分值得将自己代表为具有道德和伦理的组织的原则。
    咄。

    1. 我们在乎吗?有关系吗?如果我们在乎,我们就是避风港’t we? Afterall, why the 调查 if they say 主 has already answered so many questions?

  3. 他们的洞察力是如此的强大和洞察力…任何人如何看待教会如何随着社会的进步而不断地前进,而不是一路走来,而仍然认为领导者的灵感来自我。 Ordain妇女运动的b撞和针对博客作者的纪律处分恰恰与对提案8的强烈反对恰恰相反,提案8的影响力不足,无法理解互联网对其虚假真相主张的影响,将9月6日开除,威胁成员支持平等权利修正案,将民权运动称为共产主义阴谋,等等…

    嗯,当您可以怀疑自己的疑问并付出什一奉献时,为什么还要考虑所有这些。

    1. “how anyone can look at how the church is constantly dragged forward by the progression of society, instead of 领导 the way, and still think the leaders are inspired is beyond me”

      这就是自我维持的永续的人的层次结构。最耐用的型号比罗马天主教主教学院别无他求。如果我纠正我’是错的,但是没有一位单身主教因违反儿童想象力,暴力性胁迫的混乱而被开除– and this in a CHRISTIAN church! The LDS are the same in one critical respect: Loyalty trumps all. It trumps truth, independent thinking, doing the right thing, acknowledging the wonderful diversity of humanity. This 调查 is nauseating. PR, in a church with Christ as its head? What planet are we on, anyway

    2. 在这里再说一件事,因为我认为’德国:LDS等级制正在迅速达到布什/切尼/拉姆斯菲尔德式的侮辱,即无知的专制独裁者在做愚蠢的事情伤害到人们。他们什么时候会意识到’我们已经根深蒂固的威权主义,恐同症,彻头彻尾的秃头厌恶症,看不到尽头,对教会历史的笨拙操纵(例如,维持《亚伯拉罕书》实际上只是一本真正的译本),已经达到了收益递减的地步。’永远不会知道,因为大多数纸莎草纸都不见了,& on &上 -)。像布什/切尼一样,这些白人老人在奔波吗?“normal”法人,对股东负责&舆论(客户),他们早就被解雇了。

  4. I’毫不奇怪,他们将在几个地方测试一些成员。
    I’我对约翰·德林(John Dehlin)选择发布此消息更为感兴趣,但不对此发表任何评论或评论。
    为什么是约翰?一世’我当然很好奇您对此的看法,但更奇怪为什么您没有’t make a comment

    1. 约翰·德林 thank you for presenting the 调查 和allowing the reader to form their own opinions without being influenced one way or the other.

  5. Surveys are a great substitute for 启示. Reminds me of the 调查 the church did that resulted in the temple ceremony changes of 1990.

      1. It’有趣的是他们‘revelation’恰好总是与政府的要求或大多数成员或领导人的要求相同,并使人们不断前进& paying the piper.

        教会一直在改变它’s preaching &随风而行,无论它们与基督有多么相反,任何使它们漂浮并被世界,政府或成员所接受的事物。

        不久我们将看到同性婚姻&一夫多妻制在不久的将来被教会接受’很快在全国范围内合法化。因为似乎大多数成员都已经希望这两件事了& leaders.

        大多数成员已经支持或生活‘serial polygamy’ (by divorce &再婚),因此很容易接受一夫多妻制。特别是在所有被遗弃的单身母亲需要教会支持的巨大问题的加剧下,’似乎不想给。因此,一夫多妻制对教会减轻他们的负担将非常有用。

        1. 您是否认为单亲妈妈更愿意成为George Clooney的第二任妻子或George Costanza(Seinfeld)的第一任妻子?

          我们在教堂里’不再实行一夫多妻制,我们实行一夫一妻制。

          1. 那为什么第132节仍然在D中&C? And why do members still get 密封 to multiple women in the temple (after a spouse dies) with the full intention of being with all wives in the next life? If the government hadn’t forced the church’例如,他们今天可能仍会实行一夫多妻制…

          2. 戴夫

            其实是的,从我所看到的情况来看,我相信教会中的大多数单身母亲都会娶几乎任何男人为妻,即使丈夫已经结婚10次,也没有’似乎打扰或动摇了他们。他们让我想起以赛亚所说的绝望的女人,十个女人抓住中国竞彩比分男人,只是为了‘married’,甚至不需要他提供财务支持,他们就会自己做,就像我们今天看到的大多数情况一样。

            但是正义的女人不是那样绝望的,他们不会生活一夫多妻制,也不会嫁给中国竞彩比分抛弃第一任妻子的男人&孩子,无论出于何种原因,还是谁’为她提供。正义的女人宁愿单身,然后在再婚或一夫多妻制中受到虐待。

            And 是, the Church practices ‘serial polygamy’,大多数‘sealed’ to more then one living or dead wife, believe, or are told by leaders, that they might or will have all the women that are 密封 to them, in the next life, especially if those ex-wives don’在这里找不到新的丈夫。因为教会教导说,无论中国竞彩比分男人折磨了多少个妻子,密封都是有效的。

            Even some modern day apostles boast about having all their wives in heaven some day. They still preach, practice and promise polygamy, just not in the same form as Brigham 您ng, but give them a few years and I believe they will again.

          3. I think your 一夫多妻制 comment is a good one. I keep forgetting that men can still be 密封 to multiple women.

            不要太在意这一点,但是从您的帖子看来,您在暗示多个单身婚姻和/或一夫多妻制是虐待的代名词。使任何关系变得愉快的原因是人们在该关系中的情感健康程度以及在其中如何评价和对待您。

            还是那个有信仰的女人’t ever emotionally needy or 感觉 desperate or want to have someone take care of them financially. 我不’不能将上述任何特征视为异常或不良。

            戴夫

          4. 戴夫

            我同意信仰女性当然有情感上的需求和对孩子的渴望,当然也想要中国竞彩比分能够为他们提供经济支持的男人,我只是相信她们足够坚强,因此’愿意忍受虐待,只是为了使那些事情实现。他们有太多的自尊心。

            由于基督的教导,我确实将第二,第三等婚姻和/或一夫多妻制等同于虐待,因为基督称这一切都是通奸(太9:19),而通奸只是一种形式或虐待,无论如何在第二次婚姻或一夫多妻婚姻中,人民可能会彼此友好相处。通奸可以看& 感觉 just like 真实 love in this life.

  6. I’我对公司公关和市场营销的表现感到震惊。一世’ve seen so many 调查 s like this that are turned into internal powerpoint presentations to confirm the current direction and inertia of the management team. I am reminded of 调查 s from RIM a year or two after the iPhone hit when they were working on supporting their internal belief that a computer company could never build a phone.

  7. 在我愤世嫉俗的方面,第中国竞彩比分问题看起来像是推式投票,他们试图在其中影响读者。在这种情况下,他们似乎正在试图影响读者,以寻求有关这些主题的教会资料。

    To my non-cynical side, it might be an attempt find a correlation between (1) seeing or hearing about those specific Church sources and (2) the 情怀 of members. But I can’看不到这些信息将如何特别有用,这使我回到结论,即问题1只是推票调查。

  8. There seems to be a lot of certainty in these comments about how the Church is using these 调查 s and what that implies. One valid possibility is that Church PR is sampling member opinions so that the Church can mollify a majority of its members and try to retain a good public image. In other words, the Church is acting like a sleazy politician who wants to know what the people think so he can appear to agree with them.

    另中国竞彩比分有效的可能性是,教会领袖对那些对现状或渐进式变革不那么直言不讳的成员的经历感兴趣。换句话说,表面上为机构教会寻求神性指示的人可能想了解并考虑他们所代表的范围广泛的人民的观点。这绝不是富有同情心的聆听的突破,但可以算是小小的衡量标准。“bottom-up”最近有很多(相当公平地)要求进行启示的过程。

    让我清楚我不知道’对这些可能性的可能性一无所知。我也不要’t think I’ve suggested the full range of possibilities. This is not an either/or issue, and the reasons behind this 调查 probably don’不能使教会完全是英雄或完全是邪恶的。我的意思是,如果您已经确定’持续进行下去,(从统计上)您很可能会确定,并且可能不会考虑没有’支持您的确定性。但是如果你不是’可以,我认为’保持不确定性具有一定的价值,这意味着积极考虑比中国竞彩比分可能性更多的可能性。一世’我很想了解更多有关此的信息。

    1. 我不愿意将怀疑的好处带给中国竞彩比分组织的领导者或代理人,该组织的领导者或代理人被证明是一贯的,甚至是天生的侮辱性的,并且自恋地不惜一切代价保持/增加其权力。

      即使这样做的动机是“compassionate”正如您所建议的,它只是显示它们’是一堆伪君子,他们严厉地温暖着人们去做的事’告诉他们,然后谨慎地问几个人应该告诉他们什么。

      1. History told us that. Maybe not a 调查 but look at the past and the civil rights movement and all of a sudden blacks get the Priesthood?? Women’s rights were a BIG taboo for the church and now they care about how we 感觉? The ever changing church has nothing to do with 启示…it is dollars!

    1. He was first on the 调查 . Didn’不能顺利去教堂,但他们认为,嘿,让’得到中国竞彩比分平均范围。

  9. 在80’我们当中有庙宇推荐的人被要求参加一次特别会议,要求我们考虑将我们的房屋捐赠给生命庄园中的教堂。我们20岁了’s with a young family and thought this was a strange concept. Answering a 调查 would have been more palitable at the time!

    1. 这次特别会议的结果是什么?这是整个教堂吗?只是犹他州?一世’从来没有听说过。请告诉更多。一世’m very interested.

      1. @ 莎拉,我之前从未听说过。我们大吃一惊,但没有任何意愿将我们的家捐赠给教堂。我问过我们多年的老主教,几年后他还是律师吗,他是否还记得这次会议。他确实记得了,并说这是教会正在尝试的事情。我不’认为它走得太远了。至少不适合我丈夫和我自己。

  10. I received a 调查 in a similar format about my specific church calling and how things were done in my ward last year. It was sent to a sample of people with this same calling. I assumed it was a random sample. The 调查 I got had some poorly worded questions in my opinion. I believe the 调查 questions in John’在这里的帖子也可以用更好的措词。我不’t believe in conspiracy theories. I choose to believe this was prepared by employees paid to do these kinds of 调查 s who didn’t write the best 调查 . They are also influenced by their own world view –(在教堂工作的人通常是虔诚的成员)

        1. 保罗

          She 真实ly believes in &想过一夫多妻制吗?教会的真相& it’所有领导人都取决于这一点。

          She 真实ly wants you to marry other women and hardly ever see you or have your help?

          如果是这样,她可能赢了’t be convinced til she gets to the next life and can see, 感觉 &体验一夫多妻制女性的生活将会是怎样的。

          等一下,有一天她会she依真理。但是你’re righteousness can help her in the next life, so stay strong and keep trying but above all, love and serve her and try to make her happy, no 马特er what. 您r love will do more to convert her then anything else right now.

          1. 她没有’不想过一夫多妻制,但知道J.S.的丑陋细节和B.Y.并合理化我们所有人都犯了错误,教会仍然是真实的和净善的。

          2. 保罗

            现在我明白了。因为当中国竞彩比分人愿意相信卑鄙的虐待人是基督的真正门徒/先知时,’只是因为他们自己也想要那么多的余地。它使他们摆脱了必须接近完美(拥有慈善事业)的必要性。

            To let ourselves believe that such men will make it to heaven makes it seem easy get there and causes us to 感觉 relieved and not worry or think we have to work that hard.

            很少有人愿意接受基督’的教导,并根据领导者或他们自己是否有真正的慈善来判断他们自己,对于大多数人来说’不想自己拥有慈善’太辛苦了,付出了太多的牺牲。

            But 只要 those with Charity can discern and not fall for false prophets.

            因此基督是对的,几乎没有人能找到它…- heaven.

      1. 唐’t you love it, critics say the Church is 失去联系 with the membership, then the Leaders do these 调查 s to see what various people think and then they get all this blatherwick from critics, the leaders just can’t win!

  11. I heard that a similar 调查 was conducted prior to the revision of the Temple ceremony in the 90’s。任何人都可以验证是否也发生了吗?据说与2500名推荐的控股成员进行了接触…

    1. This was in 1988 and the 调查 was conducted among 3500 members. 我没有’t get the 调查 , but one of my 朋友s did and I got to see a few of the questions.

      1. Thanks, It seems to me John should do a thread on this event with hopefully a few 调查 takers from then. Amazing how the most sacred ceremony in the 摩门教徒 Corporation needed to be adapted…

        1. 您’re welcome. This 调查 was the result of temple attendance dropping and rumors that members felt uncomfortable attending the temple. Some of the questions had to do with likes and dislikes, or items dealing with things that made members uncomfortable during the temple experience. This was such a long time ago so 我不’记得确切的问题。

          Then in 1990 when the temple ceremony dropped the penalties and the Five Points of Fellowship, it was clear to many of us that it took a 调查 to change something that supposedly had been inspired and revealed to 约瑟·史密斯 as God-given and necessary ordinances that could be altered in any form. Very eye opening.

          The preacher that appeared in the pre-1990 temple film also disappeared. Many converts had expressed outrage in the 调查 because they found the portrayal of preacher as offensive and demeaning. Many of these converts still remembered their former pastors with love, respect, and fondness.

  12. I think my wife and I have 只要 been asked to do 2 调查 s in the most recent past. I think it is great. Prophets and Apostles are guided by the same principles of studying it out in our mind, using the power of reason (which is a gift), coming up with solutions and then going to 主 and asking for spiritual confirmation. I believe Bishop’s and RS Presidents could also benefit from some local anonymous 调查 s. In addition this 启示 is open to all within our sphere of need and responsibility.

    1. 真有趣‘the Lord’完全与他自己的启示相矛盾‘while on earth’经文教会‘says He says’. Any church can claim to get 启示 from 主, but the proof is in the pudding/words of Christ. Clue –主没有改变。

  13. 我读过教会保留着公共关系公司的情况,以便了解他们应该或可以采取的立场。当然,这与上帝对弟兄们的分辨力的广泛传播观点相矛盾。

    这让我想起了任何一家试图发展品牌但仍保留原始基础客户的公司。在我看来,弟兄们是好人,他们尽力在迅速的社会变革中驾驭这个组织,并且仍然保留了许多核心信念,同时仍然保留了尽可能多的成员。尽管有很大的自负和过分夸大领导的自我重要性。如果我被任命为权威人士,经过数年不断讨好的讨债者之后,我’d开始自己相信。

  14. 我认为自己是中国竞彩比分忠实的成员。我今年61岁。但是,在过去的几年中,我意识到自己有多少次违反自己作为教会成员所经历的良知。我忽略了那些希望有一天我能理解或者我的信念会因此增长的那些侵犯行为。不幸的是,水坝(我的良心)已经破裂。越来越清楚的是,不存在对真理的完整性。教会似乎更关心维持增长而不是作为基础的原则。由于互联网使我们所有人都意识到与摩门教起源有关的问题,因此不可能维持中国竞彩比分’运用与我转换之源相同的方法时的信念。当您在脑海中研究它时,甚至不会问上帝是不是真的。

    坦率地说,我很害怕荷兰长老忽略了这个词“only”并把教会称为真实而活泼的教会所有教会都可以声称自己是真实的,活泼的。如果我听到荷兰长老的话,我将永远不会去执行任务’我18岁时祈祷了解福音的真实性时的谈话。

    我也注意到蒙森总统未提及“peculiar” and 只要 used the the phrase “royal priesthood.” It was a badge of honor to be 奇特. Now the church wants the younger members to 感觉 the church is mainstream.

    我赢了der if these modifications were the result of a 调查 . They were not accidental.

    我这一年龄段的大多数人要么脑筋急转弯,正在沉睡中走向坟墓,要么他们太g头了,以至于他们不知道青年信仰正在发生什么,或者他们知道正在发生什么并且他们如此深入教会与他们的孩子和孙子一样,他们违反了我的良知。

    我支持美好的生活。我支持教会为家庭带来的好处。我支持我的孩子们在生活福音和养育好孩子方面所做的工作。但是如果教会不能忍受’的历史,然后我看到它最终将放弃其真理主张,而朝着以家庭为中心的教会的方向发展。但是我看到只有持续一代,也许最多只有两个世代,然后它将进入衰落。

    The use of 调查 s is very corporate. Building a Mall is very corporate. Sending out missionaries at 18 years of age is very corporate. I think we have seen the high water mark of the church. It has great resources and momentum going in its favor but that momentum is slowing and when the youth can no longer maintain the church financially, bearing lots of children, and no longer willing to sacrifice as past generations, then the statistical information will no longer being public information.

    教会领导已决定缓慢死亡,而不是公开对待教会历史。我可以’甚至都无法想象总干事的想法。他们必须有能力忽略自己的良心。随着教会的解体,我认为他们在处理自己的良心方面将面临越来越多的问题。有些最终会破裂。也许不是公开的,而是在他们的私人时刻。如果我在他们的位置,我会感觉就像他们一样,做着他们正在做的相同的事情。我不’不要对他们做出负面评价,因为我会按照他们的行为行事。为了达到他们的位置,他们必须如此坚定,以至于他们的思想只专注于他们想相信的事情,而不是考虑所有事实并在他们的承诺仍然有效的情况下做出决定。

    在我生命的尽头得出这个结论,而最近三年却遭受了严重的慢性疼痛–直到我死之前,痛苦一直没有结束,这非常令人沮丧。我本来可以为真理而生活和受苦,但不是为了人造的东西而受苦。在过去三年中,我更加强烈地祈祷,以再次验证福音的真实性。那些祈祷没有得到回应。我什至不知道有没有上帝。

    我实际上很期待死亡。首先要结束我所经历的痛苦,或者找出死后发生的事情或永远失去知觉。无论哪种方式我都很舒服。

    I am so thankful for have six wonderful kids and the best wife I could have by my side. I am not being prideful, but it does make my experience of existence worthwhile even if it proves to be 只要 temporary.

    I just 真实ized after proof reading this reply that it is the wrong response to the issue of 调查 s and I have rambled on from my dependence on pain medications. If I have taken up space that could be used in a better way, I have no problem having my response deleted. Just writing this reply is a form of therapy, a release of anger and hopefully some direction on what I should do the rest of today.

    1. 我属于您所在的年龄段,最近发现了有关LDS Inc.的真相。在意识到自己浪费了生命的一部分之后,通常会被神或宗教所消耗,但是,不要’不要放弃祷告和上帝。有一位上帝,但与人造有组织的宗教所教的上帝不同。您可以通过祈祷和冥想找到他。唐’不用担心来世—–您相信/不相信哪种人造宗教——从永恒的角度来看,它并不那么重要。当然,也许您可​​以通过了解和寻找真理来取得一些进步,但是您永恒—–你有很多时间!

      1. 您 made a good point. I forgot about a belief in eternity when I had my faith crisis. If I could just get that belief back then the time “wasted”可以这么说。但是当中国竞彩比分人24/7剧烈疼痛时,您会感到自己永恒“feel”每一秒。这种永恒使“real”如果永恒也有痛苦,那么它似乎微不足道,甚至更糟。我们被告知永恒没有痛苦。一世’恐怕我也会对此感到失望。我确信抑郁症笼罩了我的思想。

        1. 您确实需要从医生那里获得一些缓解疼痛的方法,或请上帝帮助您。今天我们所拥有的药物,谁也不会遭受那么多的痛苦。我遇到了中国竞彩比分背部疼痛,觉得很可怕,但本可以减轻更多的疼痛, ’总是如此,但似乎与您所表达的相去甚远。您需要阅读有关濒临死亡的经历和死亡后的交流信息(长岛媒体,互联网上的各种信息),以便正确地获得关于永生和来世的正确信念,而没有痛苦(至少是身体上的痛苦)。我们是永恒的属灵人物,因此在下世没有像灵魂一样的肉体痛苦。跌倒,赎罪,身体复活,地狱,必须属于正确的宗教—-幸运的是,所有的人造寓言都是为了控制人,赚钱等等。更不用说,耶稣和其他人确实有一些正确的事情。对他人的爱和服务对于我们所有人学习至关重要,以便生活在中国竞彩比分永恒的和平社会中。而且,祈祷很重要,所谓的奇迹今天可以并且应该通过信仰/上帝发生’的帮助/我们的上帝赋予了能力。

    2. 您’LGAJ距我仅数年之久,您的故事与我的故事完全不同,减去痛苦后的审判。说得好,朋友。感谢你的分享。对于现代摩门教徒故事而言,中国竞彩比分奇怪的转折是丹佛·斯纳弗(Denver Snuffer)和洛克·沃特曼(Rock Waterman)等人,他们相信Church™已经脱离了自己的基础正统观念。这种信念表明,仍然存在深刻的理由来效仿和效法耶稣基督,并珍视摩尔门经作为上帝的道。对你有力量。听说过半同步音频技术吗?关于Hemi-sync的轶事记载可以帮助患有慢性疼痛的人达到某种程度。

    3. 洛杉矶,

      真的很喜欢您的评论中的诚实。这是艰难的道路。一世’我不确定您是否真的意识到要到达现场就必须要有勇气。世界大部分地区’数十亿居民将永远无法到达中国竞彩比分孤独的地步,终生的信念将被拖延以进行审查,如果有必要,由于其毫无价值可言,将其抛弃。信仰可能是有用的,因为它是被压迫者的叹息,无情世界的心脏,无望状态的希望。非信仰实际上是一种奢侈,为了摆脱对幸福的幻想,信仰就必须摆脱需要幻觉的条件(马克思’s critique of Hegel’的权利哲学)。

      在我们物种的婴儿期,我们进化的大脑开始创造并接受关于我们的现实的观点,这些观点在大多数情况下都是错误的。为了平息恐惧和避免绝望,我们进化为接受错误的解释,而不是没有任何解释。宗教是我们首次尝试解释宇宙,我们生活的意义以及我们死后可能去的地方。面对死亡,它给人以安慰。它给了我们指示来抚慰那些使大地震动,诸天破碎,各部落入侵,收成失败的愤怒的神灵。正确的献祭,牺牲是我们安抚诸神的希望,并使我们免于最可怕的噩梦,最重要的是我们自己的死亡。即使是我们自己童年时代的私人教会,我们的摩门教信仰也基本上做同样的事情。它告诉我们如何举止和生活,以安抚使我们病倒并命令我们变得完整的上帝。有了正确的支持,握手和覆盖的衣服,我们就会被告知如何安抚其他人所定义的力量,这些人明智地宣布,我们信仰的首要原则和最重要概念是“obedience”. 唐’您是否感到讽刺的是,我们所有精神上充满爱心的父亲,也就是送出他唯一的亲人的父亲,必须通过梦,异象,在阁楼,洞穴或花岗岩建筑中带有窗户被遮盖的圣殿中秘密地展现自己? (一世’我一直都喜欢盐湖图书馆的美味对比,它的玻璃开放式建筑与盐湖神庙和它的保密堡垒相比)。你是LJAG的真相,我想你已经开始明白这一点了;难道一次上帝在中国竞彩比分地方在一处以他的形象造了人吗?或相反;在很多时候,在许多地方,人类以他和他自己的文化形象创造了许多神?事实是,人类所表达的神很可能不存在。我知道这里有些东西会告诉你放下摩门教神并坚持下去,但是你’最终只能将中国竞彩比分沉重的袋子换成另中国竞彩比分,而不得不面对空荡荡的门和动荡的旅程。

      我喜欢这部电影“Contact”和朱迪·福斯特(Jodie Foster)在一起。那里’在中国竞彩比分场景中,她在太空飞船上旅行,系上安全带,’t原始设计的一部分。它由担心她的旅行安全的人类工程师安装。座位上的湍流剧烈,直到座位实际上折断铰链,突然之间…。平稳的镇定。放开信念的安全带是令人恐惧的,尤其是当您凝视未知的深渊时,关于您的目的,未来和死亡。但这还可以帮助您走出自我实现的道路,勇于为自己定义人生对自己和他人的重要性和意义。当您的动力源于对天堂和地狱的恐惧,对奖赏和惩罚,对不存在的实体的讨好而取而代之时,您将获得一种生活的品质,一种纯洁的爱,作为您的行动通过放弃幼稚的信念并定义自己的生活条件,来获得爱,意义,深远而持久的满足。您’re 幸运, you’我可能会在没有更多时间之前品尝它。

      1. 多么精彩的帖子。在成千上万的帖子中,我读过的最好的文章之一。

        应得的’s own thread over at Reddit, 和NOM.

        I read posts like that and am reminded just how tragic it is that there are still people who know the church is (just another in a long line) of man made religions, 和yet still waste their precious, valuable time, inside it.

        文字优美

      2. 哇!首先,让我感谢您花时间以这种周到的方式做出回应。我感到自己正在收到弗里德里希·尼采的短信。

        如果我可以与您分享一些进一步的想法。在教了中国竞彩比分对自己的宗教非常忠诚的调查员之后,他以传教士的身份进行了讨论,然后问了我中国竞彩比分非常周到的问题。她问,“如果有一天,您在另一种宗教或哲学中发现更多真相,您是否有改变的勇气?”我想不到,因为只有19岁的孩子有能力“Absolutely, I’之所以是摩门教徒,是因为我相信它所包含的真相比我在其他任何地方都找不到。”

        好吧我’d必须面对这样中国竞彩比分现实:现实中存在的真理比宗教甚至是我的真理都多。我有中国竞彩比分儿子要我研究教会历史和教义的一些问题。我对我的孩子们一直都很诚实,当我回到他身边时,我告诉他我以为他已经知道教会不是它所谓的教会。那是三年前。从那时起,教会一直在逃避它’过去的速度越来越快。从欣克利总统以来不断变化的立场上,我自己会得出相同的结论’的评论最终。

        My 只要 真实 regret is that I wished I had my health to experience life with some agency. Now I am consumed by my pain and dealing with it constantly. I must admit that I am losing my fear and despair regarding death. I wish at times I had the courage to end my life and end the pain. Nietzsche said something like, “自杀的念头使我度过了中国竞彩比分艰难的夜晚。 ”

        我没有办法买卖宗教。我现在看到教会的教义多么诱人。就像伊甸园里的苹果。我吃完之后发现不是’没错,我无法回头。我可以’即使我愿意也不要回去。但是成为父母就像在中国竞彩比分巨大的漩涡中,强迫人们抚养孩子。我想以他们的良好行动来支持他们,如果他们认为这是对教会的支持,那么我现在就是这里。

        再次感谢您抽出宝贵的时间对此作出深思熟虑的答复。您只能想象我从家庭教师和成员那里听到的陈词滥调。他们是好人,但我认为他们的评论是如此可预测。它’就像我姐姐过圣诞节得到的中国竞彩比分洋娃娃,叫做Chatty-Cathy Doll。它上面有一根绳子’脖子,当您拉动它时,洋娃娃会给出大约10条评论之一。不幸的是,成员只能选择大约3或4,我一遍又一遍地听到。您已经知道了,但是我要感谢您的原创和衷心的感谢。以至于我在阅读单词时专注于您的单词时,我失去了痛苦的意识。

    4. 引用:

      If I could preface this talk with some kind of cautionary about the mortal condition it would be to say, the best thing we can do as human beings is to get a sense of how difficult we make ours and others lives when we confuse social group conformity with 服从 and cultural mythologies for doctrine. We seem to struggle with understanding the difference between spiritual transcendence and ‘hot emotional surges’; between saving doctrines and institutional policy; between God and the religious elite; between a Zion community governed by Christ, and ‘Church’. The gospel of Jesus Christ is not found in the singularity of one set of cultural values, nor the power of one particular economic class, nor the seemingly efficacious position of one particular political doctrine. The gospel of Jesus Christ is found in His followers raising a challenge to popular ideas that oppress others, in our need for compassion, and our constant seeking out the presence of God in our lives.

      来自中国竞彩比分明智的人。

    5. 哦,LGAJ,
      I’我为你的痛苦感到抱歉。

      在过去三年中,我更加强烈地祈祷,以再次验证福音的真实性。那些祈祷没有得到回应。我什至不知道有没有上帝。

      我认为,如果我对您的理解正确,那么您不仅会感到情绪/精神上的痛苦。希望我的轶事带来微笑。我记得我的精神危机的顶点,中国竞彩比分成年男子,哭泣,愤怒,对上帝大吼,“对科里霍尔来说已经足够了,我呢?把我打倒你这个混蛋! ”

      I laugh (heartily) when I relate it now, but the pain was 真实! Rude dog gave such a beautiful response. I concur completely, you will get to define a new morality, an opportunity that few have and even fewer take.

      祝你好运
      马特

      1. 而不是带着预定的决定去找上帝—-验证教堂的真实性。尝试以更加开放的态度/不打定主意—– God is the CoJC of LDS 真实ly the 只要 true church and teach the truth about 您?? With a more open mind you will definitely get an answer —–是的但是如果您已经下定决心——抱歉,您最终将使您的预定职位合理化!!!抱歉,答案使您震惊!

  15. 我是其中之一“lucky” few to get this 调查 as well. I have been getting different 调查 s from the church in the last couple of months. Most have been pretty stupid in my opinion. The last one was one church movies coming out and what titles sounded the best or what pictures looked better for a poster.

    我赢了der how anonymous the 调查 真实ly is since it comes into my email address and calls me by my name. Guess we will see if I get called in to the Bishop’s office after my responses. I figure if they are wanting to check a pulse on the church this way I might as well give them what my thoughts 真实ly are. I am just glad others that have similar 情怀 on these issues received the 调查 so it is more than just 1 person voicing concern.

    1. 嗨,上午

      Since you said that you have received many 调查 s from the Church, 我赢了der if the new three temple movies (in less than a year) are the result of a recent 调查 ? Do you recall any 调查 s like that addressing the temple experience while watching the creation movie? 我赢了der. Thanks.

      1. 嘿,萨拉,

        我没有’t receive any 调查 s on the new temple movies. But it was about time they updated those old things for sure!

        1. 上午,

          Thanks for your reply. It is interesting to note that the three movies convey different experiences and 感觉ing due to the acting of Adam/Eve and Satan. Some of that acting was over the top (my opinion), but that could very well be intentional, with the purpose of awakening different 情怀 or, literally, to keep temple attendees awake.

          1. 萨拉,

            我也认为这是最重要的。而且速度要慢得多。我听说速度较慢,所以他们可以进行翻译以更好地适应谈话。

  16. I think this is a wonderful approach. I read no malice into this. The church is actually seeking feedback directly from the members, which is always a good thing. We should always be looking for ways to improve and the church is no exception. I took a 调查 on the temple in the 90s and I think the church reacted favorably.

    1. 这与领导人来到我们的地区并用声音而不是纸上来调查我们没有什么不同。只有在他们必须了解我们在思考,希望,与之争斗的东西时,才智才是明智的想法。对我来说很愚蠢。我不问孩子就能辨认出一些东西,但是在很大程度上,当我与孩子互动,向他们提问,“survey” their troubles and needs. 哪个机构为自己的员工和周围的人做了更多的事情? If the church is not first in this they are certainly 领导 the way. If the church was simply doing things to be popular or making changes 只要 d/t 调查 s then they are behind the curve to the populist desires of the day and also of the days gone by.

      1. ” If the church was simply doing things to be popular or making changes 只要 d/t 调查 s then they are behind the curve to the populist desires of the day and also of the days gone by.”

        hem….really? 您 think they sent out the “您是否同意有关教会和黑人的教义?” 调查 before or after 1978?

        “The idea that the gift of discernment is 只要 valid if they have to divine what we are thinking..”

        “哪个机构为自己的员工和周围的人做了更多的事情?”

        我要交给你’自从我已经有一段时间了’ve seen a paragraph so efficient and consistent, and 我不’表示赞美。

    2. 我读到恶意。

      您 want to know why? Because it proves that the leaders don’实际上,他们相信他们拥有他们自称拥有的上帝的能力。

      如果领袖们无法得到启示,那么教会就是欺诈。如果教会是欺诈行为,那么他们不应该’t be taking 调查 s — it’完全不诚实!他们应该宁可*承认*他们不’实际上,他从上帝那里得到启示,而不再欺骗他人以为自己会这样做。

      但是他们不’做这个。为什么?因为他们享有地位收益,而他人则认为他们拥有上帝的能力。因此,他们在不断收获收益的同时,却一无所获。

  17. I hope the answers were randomized. Currently the 调查 has a bias toward the church and the status quo because favorable responses are at the top of each list, and the “strongly disagree” answers at the bottom where fewer people respond. Most 调查 software randomizes answers to account for this bias, we just can’不能告诉中国竞彩比分人’s screen-shots.

  18. So the Church and its anointed Prophets, Seers, and Revelators need 调查 s to know how members 感觉 about issues?! What ever happened to the 启示, inspiration and the gift of discernment?

    1. 上帝希望你用你的大脑来看看你的想法,而领导者正在收集这些数据,我不’t see how this is difficult. Do you 真实ly think God will just visit Pres. Monson out of the blue and say well, “47%的中西部LDS女性对问题X持这种看法,其余的则以此类推”

  19. 洛杉矶,

    感谢您的评论,以及那些对自己的见解表示赞赏的评论。我比您大一岁,经阅读您的言论,听起来好像我可以写出来。

    Imagine if the Church did a 调查 directed to long term faithful members that could read a letter such as yours, and then be asked to respond, with either a written answer or just a “yes” if we agree or “no” if we don’t 感觉 that way. And a follow up 调查 question to that first question would be: Do you stay in the church, even if you don’相信其创立和摩尔门经的真理吗?

    我相信他们知道这些问题,但是正如您所说,“他们选择了缓慢的死亡”。他们只需要看天主教会就可以给他们希望…并看到,即使他们有问题的历史,他们仍在继续前进,在世界各地都有大量追随者。中国竞彩比分组织可以经历缓慢的死亡并维持生命,因为新生代将支持它。

    Thanks to 摩门教徒的故事, there is a forum for great people like you to share your experience. 您 certainly can’t share these 情怀 at church, or bare your testimony about it, or confuse your children, while trying to keep harmony and love at home.

    我们的教会使生活变得困难“pure religion”。人当然知道如何使简单的事情变得复杂。这只是中国竞彩比分例子:人们会认为,当中国竞彩比分家庭成员结婚后,这一事件将是整个家庭欢乐的团圆和事件…特别是在我们的教堂里!在我们的婚姻中表现出来的家庭团结具有讽刺意味。我们可以“sealed”永远在一起(哇,那个’很长的时间),但我们可以’一生在一起(这很可能是我们唯一的生活)来体验婚礼的欢乐。我知道“feelings” and “feeling the spirit”。对我来说,圣殿婚礼的规则以及圣殿的许多经验都让我感到不对。也将其添加到调查中。

    洛杉矶,我希望您能过上最美好的生活。拥抱美好的事物…。您的家庭,音乐,艺术,自然,好书和帮助他人….sounds like “pure religion”。教会可能会经历缓慢的死亡,但是你不知道’不必。保持下巴,尽力而为!

    1. 这已经发生了,许多LDS成员参加教堂,但是不像以前那样忠实或相信,而是像天主教会成员那样惯性或传统。

      It’很难预测未来25或50年内教会的成员资格。

    2. 对我的评论的答复的实质是惊人的。它’就像被困在水下,终于放开手,能够再次呼吸一样。有同情心的理解和接受,不会使那些阅读我的评论的人感到不舒服。如果有人阅读此书,则患有严重慢性疼痛的人–我三年前写的这篇文章可能会帮助您了解他们正在经历的事情。

      我的船坏了。

      从我的脖子顶部到脚趾的末端。
      止痛药使它变得容易一些。但这只是打发时间的一种方式。
      我试着没有它们,但最终我还是回去了。

      我的船本来应该好一些,但事实并非如此。
      没有尽头。
      我没有’我想还没有进入隧道。
      没有人可以确认。

      我的眼睛看不见,我的耳朵可以听见,但我的心疲倦而困惑。
      重力使站立成为负担,而坐姿使情况加重。

      我在房间里背着囚犯。
      我不’不需要警卫把我留在那儿。
      我的船是我的警卫,问,“苦难有什么目的吗?”

      我的灵魂终于承认:
      “痛苦不如时间持久。
      那’s all I can tell you right now. 那 is it!”

      我周围还有其他人,但我总是中国竞彩比分人痛苦。
      其他人则要求他们想要什么并继续前进。
      疼痛不’不问,它告诉并留下。

      我认为痛苦就像我一样喜欢我。
      It’s the “friend” I never wanted.
      只是痛苦,我在中国竞彩比分未知的岛上。
      我不’认为没有人试图找到我们。

      所以我问痛苦“Why?” and it responds,
      “I don’没有什么比你了解的多。
      I’m just doing my job.
      我的目的完成后,我会离开。
      然后,您将知道原因,并可以告诉我。”

      我的船坏了。”

      请与那些愿意承受信仰危机的人一样,让他们了解遭受严重痛苦的人。同时经历这两个过程使我简直是个白痴。当主教问我有什么可以帮我的时候,我说是的,“您可以将我从HP更改为U吗?” He didn’不知道我在问什么。我说过我想将我的会员记录从大祭司更改为不负责任。他说“不,如果我这样做的话,包括我在内的每个人都希望得到这种分类。”他是中国竞彩比分好人。他说,看到母亲遭受类似的痛苦并前后了解她之后,他相信中国竞彩比分痛苦的人在很多方面都是无法解释的。

      对不起,你的杂乱无章。

      1. 你刚才写的一切也正是我的生活。同样的事情,从头到脚的疼痛。我知道你’重新体验。我觉得我’我只是在等待死的时间。目的?是的,冰想知道,并继续得出结论:’t一。我看不到。所以..痛苦也是13年以来我不想要的朋友。止痛药和其他处方药?我也是。一样。一种使自己分散痛苦直到痛苦消退的方法。我听见医生在脑海中回荡“现在记住,小心。这些很容易上瘾”和我内心沮丧的时候,我默默点头,但我想尖叫“很好,那么您可以接受并注意不要’不要上瘾,看看你做得如何!”我相信上帝。我没有中国竞彩比分。我相信教会只是因为’是我唯一的希望。一直知道我’我可能只是自欺欺人。我不’t know. 我不’不再有任何东西了。这种疾病改变了我的生活。我告诉别人’当你很容易相信’重新感觉很好。那’我的意见。每个人都需要找到自己的道路。我只想问中国竞彩比分忙,请不要’为我创造中国竞彩比分神学。只是为我哀悼。跟我哭那’s all.

  20. 如果人们只是停止说国王没有衣服,国王将停止行动,就像他们有衣服一样。在过去的100年中,弟兄们在几乎每个重大的社会问题上都有过错误的历史。为什么没有人像在上帝指导下那样重视他们,这超出了我。他们在黑人和圣职上是错的,妇女’的权利,同性恋权利等…,他们改变了学说的立场。以启示为基础的教义永远不会显示新的启示。他们只是决定/发出这样的命令’如D所示,不会显示书面启示&C.最令人不安的是,活动成员从不要求他们对自己的立场和评论负责。很遗憾,我们有中国竞彩比分由法律部门经营的教堂,该部门定期与公关部门会面。令我感到困扰的是,法定人数12和/或Thomas S Monson发送了Ally Isom来回答有关Ordain Women的问题,而不是自己回答问题。基督从不躲避法利赛人或撒都该人。

    向我展示将智慧之道转变为诫命的启示吗?表现出将新的和永恒的约改变为值得驱逐的罪的启示吗?在BofM中向我展示&C或PoGP教堂’同性恋的立场被定义了吗?圣经说妇女不能担任圣职?
    是因为诫命是善良而受诫命,还是因为诫命才是良善?在我们当今的教会中,他们是好的,因为他们受到了命令。由男人指挥。如果主人在这些问题上没有给我们明确的启示,那么我们就不要假装我们/他们在为主人说话。说“我们不’t know”然后不理会它。我担心我们会按照自己的形象创造上帝,而上帝恰恰具有与我们相同的偏见和不安全感,从而挫败了来到基督面前的全部想法。

    I love 主 and his gospel. I just wish the brethren had faith in 主’的教堂。我对弟兄们感到沮丧。他们为什么如此担心成员的想法?是会员吗’s church or is it 主’s church?

    相信基督的神性’的消息。对他的教会的神性有信心,不要’t worry about what has not yet been revealed to us. If we believe that god is omniscient, all powerful and at the helm, why do we care about a focus group or a 调查 ?

    I’我仍在努力去爱和宽恕他人。努力让基督的爱渗透到我本人身上,所以成为基督徒的门徒就像早上醒来一样自然。

  21. 我赢了’进入整体“why do we need 调查 s when we have prophets and seers?”我同意这些说法,并赢得了’不要再深入研究他们了。

    但是,如果你’re going to release a 调查 , why 只要 a 1000 people? 那 seems like an extremely low number. And of those 1000, how many will actually reply? The sample size will get even smaller since not everyone will respond. Will the return give an accurate representation of how people 感觉? Why not 20,0000?

    Lastly, the Church once again seems to be doing things ass backwards. They played their part in the whole debacle a couple months with all the media hoopla revolving around John and Kate. Then when the dust settles, they quietly go ahead and try to get a 感觉 for how members 感觉 about the current issues? It seems like they don’t know what they are doing and 真实ly lack direction. I guess they are at least seasoned on how to deal with people who question, though.

    这些家伙在十年前才19岁been依,他们当然不是“special witnesses”有人告诉我他们是。至少,教会没有’就像人们希望人们认为的那样起作用。

  22. 公关公司和现在由社交媒体顾问指导的基层运动开始了“major motion picture”对于我来说,高级版本和广泛发布版既是关闭又非常令人毛骨悚然。我中国竞彩比分人吗?请参阅instagram hash #meetthemormons,并说服我,我错了,这看起来真像是假装,邪教和多层次营销公司进行发布前或销售会议的后悔。我的司机到底在哪儿?这很可能是我的转折点–从信仰危机到完全抛弃一切并寄出信件。

  23. I’ve看遍了lds.org,可以’t find this 调查 . I’d想吃。我可以’t even find a single page designed like that one. 您 know, the while bounding box around the header and content, then the white text that doesn’t match any other font on LDS.org. In fact the font used for the 调查 questions doesn’与lds.org上的任何其他字体匹配。似乎很容易找到并且容易识别。给我扔骨头,或者至少给我中国竞彩比分URL。

    1. This 调查 was sent to a select few via emails which included the link to the 调查 . It’并不代表一般会员,而是少数。这是不幸的,因为有几个(但是很多意味着)’它代表了[世界各地]教堂的大多数成员。

  24. 作为真诚寻求真理的人,我会不时访问该网站,我不得不说,我感谢您的许多想法,观点和问题,因为它们反映了我自己的想法。

    不过,我不得不说,其中一些评论让我有些吃惊。好像有些人’在教会的眼里,如果这样做,那该死的,如果不是,那该死的’t.

    在约翰和凯特(Jate and Kate)被驱逐出境的过程中,我读了关于教会如何“out of touch” with what its members thought wand felt and many expressed anger and frustration about 感觉ing as if they had not been heard.

    好吧,这里有。教会在问。这就是每个人都想要的,对吗?因此,既然他们正在积极寻找我们希望他们提出的意见,我们’应该生气吗?

    我不’t see how this 调查 is “leading”参与者。在我的本科生和研究生学习过数门统计学和研究方法课程的同时,虽然我同意以更大的样本量获得更好的结果,但我不明白人们为什么如此挑剔。

    I am not apologizing for the church but I do 感觉 that we should at least be fair and try to see things as objectively as possible. We’要么让教会失去联系感到不高兴,要么我们’因为他们’re taking a 调查 . One or the other. We cannot have it both ways.

    1. It’教会如何照顾许多成员心目中的问题和担忧。识别力,灵感和启示发生了什么?毕竟,我们的前15位领导人都是先知,先知和启示者。

      I’我被这种方法吓了一跳。这种方法非常受市场驱动,几乎受数字驱动。它’s OK for a Wall Street company conducting a 调查 about why its products do not sell well or how to increase awareness about the benefits of something they sell but not by the Church of Jesus Christ. 我不’不知道该怎么想。

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