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评论 47

  1. 出色的工作!!!!!期待更多。

    I so agree with 娜塔莎(Natasha), we need to get rid of the taboos 和 talk. This has 帮助了 me alot, 和 I’肯定会帮助无数其他人。

  2. 我没有’尚未听完这两部分的内容,但到目前为止做得非常好。

    未来讨论的想法– I’d对娜塔莎(Natasha)感兴趣’的意见/经验“repressed memory”/”虚假记忆综合症”在摩门教徒中。她有什么想法“恢复记忆疗法” (http://en.wikipedia.org/wiki/Recovered_memory_therapy)?

    在1980年’s – 1990’显然有一群LDS人士声称他们受到教会领袖/家庭成员的撒旦礼节性虐待(http://en.wikipedia.org/wiki/Pace_memorandum)。我的姨妈和叔叔在成年孩子声称自己是儿童的时候就被驱逐出教堂,忘记了虐待,然后通过某种催眠疗法使记忆重新浮现。我对他们的指控的理解包括撒旦/邪教/扭曲摩门教徒的礼节性虐待,死动物,庙宇服饰(我知道的怪异,怪异的东西)–所有这些都只有在之后才被召回“therapy.”

    本期与玛莎·贝克有关’关于她的父亲休·尼布利(Hugh Nibley)的书/寓言。

    http://www.leavingthesaints.com/
    http://www.amazon.com/Leaving-Saints-Mormons-Found-Faith/dp/0307335992

  3. 为什么要那么多手淫呢?“I’我正在努力发展我的立场。” Huh?

    男人和女人(包括青少年)参加活动是完全正常的行为。

    博伊德·帕克(Boyd K. Packer)’s “little factory”和马克·彼得森’s “把你的手绑在床柱上”谈论手淫是完全错误的。甚至有人说邪恶。

    Now, if one is masturbating in a way that is unhealthy or out of control, that is clearly a 问题. But that’对于以不健康的方式使用饮食或视频游戏的人也是如此。

    人们自慰。它’s normal. Let’已经克服了。

    1. 亲爱的宣誓,

      这种态度完全忽视了有关大脑发育的新研究,’开始出现。我们’现在才开始了解大脑如何像一台可以“programmed”根据我们的经验。手淫会释放大量的多巴胺进入大脑,并且可以“program” our minds to respond 性别ually in very maladaptive ways.

      There was no research on this in the 1970s when 博伊德·帕克(Boyd K. Packer)和马克·彼得森 和 such were warning us against the pitfalls of 性别ual activity outside of marriage, but then, the 智慧的话 came along during a time when no one thought anything bad about smoking.

      We’明智地承认有时主比我们有更长远的眼光。

  4. @亚伦,有趣的链接,但第一个没有’真的带来了什么。尝试这个:
    http://en.wikipedia.org/wiki/False_Memory_Syndrome_Foundation

    BTW, I know a woman who sought help from a therapist for anorexia 和 the therapist almost got her to believe that she was repressing memories of 性别ual abuse by her father. Her father had been physically abusive at times but never 性别ually abusive. The therapist spent a lot of time trying to convince this woman that her type of 问题 was only found in people who had been 性别ually abused. Fortunately this woman had enough wits not to buy into her therapist’的妄想。顺便说一句,这发生在中西部,而不是在犹他州。
    It’很难想到治疗师可以拥有这样的力量。

  5. 很棒的采访。只是根据我的经验发表的评论…

    指导手册没有给主教/总统关于手淫的任何指导。关于对潜在传教士的采访,我没有看到任何提及如何处理手淫问题的信件或指南。从我所看到的情况来看,准传教士在提交论文之前必须在指定时间内弃权的任何要求,都留在了主教/利害关系部主席的手中。

    From my own research 和 feedback that I have gotten, with discussions from other leaders, the main concern that SWK had (he was the one that seemed to be most concerned about masturbation), came from his experiences of dealing with missionaries that got sent home for same 性别 experimentation. The thinking was that if a missionary with a habitual 问题 went out into the missiona field 和 got teamed up with another missionary with the same 问题, they were more likely to notice, discuss 和 possibly experiment together.

    IMO,这就是为什么SWK认为一个人在执行任务之前应该摆脱习惯的原因。他没有’永远不要解释习惯和偶尔的参与者之间的区别,因此我们在这个问题上的领导者有不同的见解。

    SWK在他的一份声明中确实提到了手淫“作为一种比较普遍的说明”.

    我认为在爱达荷州有一个年轻人自杀后,因为他无法100%免于手淫,并认为他因此是一个邪恶的罪人,之后教会在处理该问题时要更加谨慎手淫的问题。但是,这只是我的观察。

  6. “因此,先知在古代和今天都谴责手淫…我们的现代先知已表明,不应召集年轻人参加并非没有这种作法的宣教。” –Spencer W. Kimball,“原谅的奇迹”Bookcraft,1978年,第2页。 77。

    “Sin in 性别 practices tends to have a ‘snowballing’ effect….Thus it is through the ages, perhaps as an extension of homosexual practices, men 和 women have sunk even to seeking 性别ual satisfaction with animals.” – Ibid, p. 78.

    教会曾经断然谴责这两种说法吗?否。(任何人都可以向我展示任何有关手淫导致同性恋的可靠研究吗?并且有人可以向我展示同性恋可以导致兽交的研究吗?是的,’s what I thought.)

    教会是否仍在印刷这本书,并在Deseret Book和LDS教会发行中心以英语(精装本,软封面,CD以及Amazon Kindle),西班牙文,法文和盲文提供?是。

    I’m sorry, that’的教会学说。您可以根据需要随意在周围跳舞。你可以说,“Kimball wasn’先知写信时” or “It’不在会议上或在会议上讲话”或您想要的其他任何东西。但这不’没关系。摩门教徒的家庭购买本书,将其放在家里,然后用作学习的资源“关于弟兄们的话。”他们将其作为教会的政策,实践和教义。

    It’教会继续认可这些教义,这是应有的。干净利落。

  7. 据我了解,在青年采访中,主教问青年是否“refraining from any kind of 性别ual activity.”CHI引用了‘Strength of Youth’ which says:

    “夫妻之间的亲密关系是美丽而神圣的。它是上帝所命定的,目的是创造孩子并表达夫妻之间的爱。上帝已命令性亲密保留为婚姻。当您遵从上帝的诫命,成为纯洁的性命时,您就准备自己在圣殿中订立并保持神圣的圣约。您准备自己建立牢固的婚姻,并把孩子带入这个充满爱的家庭的世界。您可以保护自己免受与婚姻以外的人分享身体亲密关系带来的情感伤害。婚前没有任何性关系,婚后完全忠实于您的配偶。

    “Satan may tempt you to rationalize that 性别ual intimacy before marriage is acceptable when two people are in love. That is not true. In 神’s sight, 性别ual sins are extremely serious because they defile the power 神 has given us to create life. The prophet Alma taught that 性别ual sins are more serious than any other sins except murder or denying the Holy Ghost (see Alma 39:5).

    “结婚之前,不要做任何事情来唤起必须在婚姻中表达的强烈情感。请勿进行热情的接吻,躺在他人的身上或触摸有或没有衣服的人的私人神圣部位。不允许任何人对您这样做。不要在自己的体内引起这些情绪。

    “Do not participate in talk or activities that arouse 性别ual feelings.

    http://www.lds.org/youthresources/pdf/ForStrengYouth36550.pdf

    CHI还引用‘True to the 信仰’它说的基本上是一样的,并添加:

    “仅靠婚姻的纯洁标准,仅在婚姻之外放弃性交是不够的。主要求门徒有很高的道德水准,包括在思想和行为上完全忠于配偶。祂在山上的讲道中说:“您听说他们很久以前说过,您不可犯奸淫;但我对您说,无论谁看望一个女人,当她与他人奸淫后,他们都向往她已经在他心中”(马太福音5:27-28)。在后来的日子里,他说过:“你不可……犯奸淫,……也不得做任何类似的事”(D&C 59:6)。他再次强调了他在山上的讲道中所教导的原则:“看望一个女人去追求她的情欲的男人,或者如果一个女人犯了通奸的心,他们就不会有圣灵,但是会否定信仰和信仰。会害怕”(D&C 63:16)。这些警告适用于所有人,无论他们是已婚还是单身。”

    “最好的方法是完全道德清洁。”

    http://www.lds.org/ldsorg/v/index.jsp?hideNav=1&locale=0&sourceId=1f53991a83d20110VgnVCM100000176f620a____&vgnextoid=198bf4b13819d110VgnVCM1000003a94610aRCRD

  8. 我是否正确听到帕克女士指出,博伊德·帕克(Boyd K. Packer)或其他GA在最近的“教区长”会议上说,自慰不是’既是犯罪,又是罪过?谁能引用该章节的经文?

    Looking at most recent Ensign I see the standard BoM verse cited that 性别ual sins are 2nd only to murder. That’这是我从小受到养育的原因,也是我和无数其他在摩门教徒中成长的耻辱的巨大根源。他们继续通过模棱两可的混合信息所造成的影射而感到羞耻和恐惧。

  9. 我曾在中美洲执行任务。转换者可以在两周内受洗。 twice依者需要两次参加教堂,在两周内奉行智慧和贞洁的道理,值得洗礼。作为传教士,我们被明确告知要教导,放弃手淫是贞操法的一部分。我们安排了洗礼,在洗礼和一个60岁以上的w夫因手淫而被判不值得受洗前一个小时。他在多次采访中苦苦挣扎,但从未成为活跃成员,而且一直充满着从未有过的新耻辱。

  10. 在读了少年时期的宽恕奇迹之后,我坚信自己会摇摇欲坠。

    The taboos 和 vagueness are the big 问题, I grew up with the “any 性别ual sin is next to murder”心理。结果,我在一个无知的地狱长大。

    我最好的朋友,一个少年对我说“when I grow up I’我要离开教堂,很难”. He didn’没说为什么,但回想起来很容易,他没有’没有女朋友。

    在这个问题上的一些澄清将为许多青少年节省一些严重的心痛。

  11. 我只完成了第一部分。我喜欢吗?立即打给三位家庭成员的电话,暗示他们听了娜塔莎(Natasha)的话,而约翰(John)是我回答这个问题的最佳方法。与往常一样,约翰·德林(John Dehlin)为摩门教徒故事的听众提供了一种有价值的(轻声)工具。谈论及时的话题…

    By the way, since masturbation was elaborated upon, I was a little disappointed by a certain sin of omission, that fathers 和 grandfathers masturbate. Mission presidents masturbate, bishops masturbate. It is part of the human 健康)状况. Please don’留给十二点“bridegroom”男性(或女性),通常是终身活动。为什么我们不敢提及,特别是治疗师呢?什么是健康的?在事前隐藏某些东西,将某物藏起来七十岁(当然这可能要少得多,但是现代研究表明,老年人可以考虑并练习性行为)。

  12. 很棒的采访!感谢Natasha和John(一如既往);)。我一定会推荐给其他人。关于同性恋者需要保持独身生活的部分以及我想补充的难点,’re not just asking them to abstain from 性别. To me, the saddest part is asking them to not have a partner, a best friend 和 intimate companion with which to share everything with, work together, progress together, fight with each other 和 be a family with. That, to me, is the biggest, saddest, most lonely sacrifice that I do not believe 神 would ask someone to make. Man was not meant to be alone.

  13. 阿什莉,你说:“That, to me, is the biggest, saddest, most lonely sacrifice that I do not believe 神 would ask someone to make. Man was not meant to be alone.”

    That is why 神 created Woman. 神 didn’创造另一个人成为亚当的宿营。作为摩门教徒’s,我们知道家庭的重要性,并将精神孩子带入这个世界。鲍勃(Bob)和山姆(Sam),或者朱莉(Julie)和丽莎(Lisa),没有能力多方面地补充土地。如果你不这样做’如果没有关于救赎计划的见证,那么很难就这个问题达成协议。

    我知道成员之间有同性恋的朋友或家人很难。人们期望教会有一天认可同性恋婚姻… will never happen. No where in the scriptures, or words of any of our prophets, has 神 condoned homosexual 性别ual relations, it has always been an abomination, just like 性别ual relations outside of marriage. It is hard to see loved ones experience trials, such as struggling with their 性别ual identity, but this is just one of the trials that some people are faced with in this life. Others are faced with dibilitating handicaps, diseases, addictions, mental illness, etc…

  14. 切特,你 ’ve just 帮助了 elaborate the point that 娜塔莎(Natasha) made in the podcast. Those with SSA are in mormon no-man’s-land, formed in part by attitudes like yours. No, 神 didn’创造了亚当和史蒂夫,但他确实利用SSA创造了男人和女人。喜欢与否。请阅读 http://newsnet.byu.edu/story.cfm/49488。不,我们不’不要指望教会妥协其教义。我们确实希望他们以某种方式发生变化,这将使年轻人避免在这个问题上自杀。而且,实际上,在最近的20年中,教会已经取得了很大的进步。 1990年中’例如,可能会建议患有SSA的年轻人(即使在LDS社会服务级别)“condition”他错了。现在我们有教堂的小册子“上帝爱他的孩子们”从本质上讲,这允许具有SSA的人不要因自己的感受而谴责自己(尽管他们不得对自己的行为采取行动)。没有太大的改进,但是仍然有改进。谁知道,如果教会早日采取这种态度,本来可以挽救多少生命。

  15. You say that masturbation before puberty should be ignored. That may be a reasonable response in a culture where children are not exposed to raw 性别uality at young ages, but I question that wisdom in the face of rampant child 性别ual abuse 和 exposure via the media to graphic 性别ual images in our culture. So many children are awakened 性别ually at very early ages because of this phenomenon. 我不’认为这不是青春期之前的问题。我认为这会使孩子在以后的几年中完全沉迷。

  16. 马歇尔/宣誓长者:

    您期望教会做什么?拥抱同性恋并支持同性婚姻?允许同性恋者在教堂结婚?您是否希望教会放弃支持,并为违反贞操律的教会成员寻找另一种方式?

    当然,这是一个艰难的局面。是的,上帝确实创造了所有人,我们每个人在生活中都面临着自己的挑战。但是,他从未说过,仅仅因为我们面临挑战,我们才能获得犯罪的自由通行证。婚姻以外的性关系是罪恶时期,无论是同性恋。因为我有强烈的欲望和诱惑力,我可能会被色情和偶尔的逃避所吸引和诱惑。但是,我必须与他们战斗并远离他们,并在需要时获得帮助。不然我要违抗上帝’s law. I am not in “No Man’s Land”当我与自己的冲动和诱惑抗争时,或者在我犯罪时re悔。我在“No Man’s Land”当我接受自己的冲动并公开采取行动并决定过上这种生活方式时。

    I know that my stance is probably not very popular on this site. I agree with the Church, in that we need to love even the sinner, but we do not condone the sin. Until 神 reveals otherwise, homosexual 性别ual relations (not temptations) is a sin.

    1. Yes, 切特 I expect the church to embrace homosexuality 和 endorse gay marriage in the temple. I would expect homosexuals to keep the law of chastity, as with heterosexuals, 和 keep all 性别ual expression within the confines of marriage. In that case, marriage has to be an option.

      从生物学的角度来看,同性恋者没有选择同性恋的选择,而且由于我们领导人的无知以及缺乏勇气和同情心,他们没有’也不能选择结婚。我曾经以为同性恋者毫无疑问地享有公证婚姻的权利,但是现在我真正地相信,同性恋者也应该在个人,夫妇或家庭(如我们其他人)中享有庙宇婚姻,教堂活动的权利。对我们的病房充满信心和团契。

      我知道弟兄们距离寻求革命性启示所需要的那种勇气和同情心还差得很远。我知道他们担心将同性恋婚姻作为一种选择会突然增加同性恋成员的数量…因为这会使我们的孩子和其他所有人都认为同性恋是一个可行的选择。好吧,对于已经是同性恋者的5%-10%的人口,这将为他们提供结婚的选择。对于仍在成长且不确定自己的方向的其他人,他们将有自由发现这一点,而不会感到如此极端的差异和永远的绝望。如果教会允许同性恋结婚,那么当同性恋者结婚或异性恋者结婚的可能性就会大大降低。弟兄们似乎对我们成员缺乏信任。他们必须认为我们’d explode…否则我们的孩子会…在同性恋罪恶的疯狂狂欢中。同样,如果在我们的教堂和寺庙中允许同性婚姻,则同性恋者可以而且将能够遵守贞操律。现在,他们的选择包括独身的教堂活动,与异性的婚姻(弟兄们不推荐,但是经批准的婚姻关系的唯一选择),因参加同性恋关系而犯罪(已婚或未婚)或离开教会。

      I’我一直认为摩门教和同性恋是完全不相容的,并期望每个同性恋者离开教堂。如果是基督’教会,全民活动和值得为每个人选择。婚姻应该是每个人的选择…特别是在所有真实教会中最真实的情况下。

      切特,如果您是异性恋,那么您何时决定要成为?

  17. 如果性犯罪真的临近谋杀…..比起来,当你去教堂的时候,你正坐在很多凶手旁边。真的要杀人了吗?如果我们真的要对罪恶的程度进行排名’两者之间有几个?例如殴打你的妻子或孩子?这种观点对青年人是如此有害,当有人在16岁时陷入困境时,它会造成极大的绝望。由于罪恶感,我在17岁时几乎放弃了教堂。我的孩子将不会被告知该观看期。而且,如果教会曾经修改过BoM中的经文,那么您会在后面的皮尤(Pew)那里得到我的大力支持。

  18. 切图:

    Being gay is about much more than 性别. MUCH MORE. The church doesn’甚至不想让同性恋者感到“whole”人。去和一个同性恋摩门教徒少年交谈,看看他们的感觉。许多天堂’t done anything “sexual” yet —他们知道自己是同性恋,也知道他们的家人和教会’不要因为他们是谁而接受他们。犹他州青少年和同性恋者中自杀的统计数字令人震惊。

  19. 切特,我想如果您仔细研究一下,对圣经的同性恋谴责并不像您认为的那样牢固。

    还有’s apparent that *something* must change in the Church with respect to homosexuality. The status quo is quite 问题atic. 我不’我不知道解决方案是什么,但我认为您需要对同性恋者抱有同情心,而不是简单地将其消除或将其与色情诱惑或殴打作比较。

    例如,马林·延森长老在PBS关于摩门教的纪录片的采访中说:

    “是的,有些人有时会为同性恋者或女同性恋者争论,’不要问他们比我们更多’问一个永不结婚的单身女人。但是我很久以前在与他们交谈时发现我们确实要求有所不同:就男同性恋者而言,他们确实没有希望。一个单身的女人,一个单身的男人,在异性恋中总是有希望,总是有希望明天’再见到某人并坠入爱河,并且可以得到教会的认可。但是真正致力于自己的生活方式的同性恋者却没有’没有那个希望。我认为,在这样一个核心问题上毫无希望地生活是一件非常困难的事情。

    We, again, as a church need to be, I think, even more charitable than we’ve been, more outreaching in a sense.” [http://www.pbs.org/mormons/interviews/jensen.html#4]

  20. 我只是第一集的中途,但非常喜欢。感谢John的精彩播客,也感谢Natasha-在您的摩门教徒事项上发表真实的声音很有趣。

    @阿伦,7月16日,上午7:33:

    大约10年前(当时我的法律业务集中在诉讼上,幸运的是现在已经不复存在了),我代表一个人起诉三名治疗师,全都是LDS,他们通过恢复记忆疗法摧毁了他的家人。他们对家庭的虐待是无聊的–足够大胆,他们告诉一位家庭成员,最近返回的传教士,他们知道他参加了礼节性虐待,如果他不这样做,他们将把他交给警察。承认并与他们合作。他是家族中唯一一个强大到足以挑战治疗师并拒绝与他们一起游戏的人。我没有时间写很多关于这个的信息,但是如果您真的想谈论这个,可以给我发电子邮件 [email protected] 我可以给你更多信息。

    1980年代恢复的记忆,性和礼仪性歇斯底里与塞勒姆女巫审判令人毛骨悚然。如果您想了解更多有关该知识的知识,我建议使用Berkely博士Richard Ofshe博士写的《制怪兽》一书。您可能会仔细阅读Gerald Amirault案(在Google上很容易找到)。甚至Frontline(PBS新闻节目)都在一个名为“儿童恐怖”的节目上进行了一个小时的节目-有关Janet Reno(当时是佛罗里达州的Atty / DA的起诉人)获得的一系列定罪,后来因定罪而被解散通常是基于对没有父母陪伴的儿童的强制性讯问。

    令人遗憾的是,有如此多的LDS参与了这种炒作,无辜的人们(我以为您的姑姑和叔叔是这样)被杀了。甚至七十年代第一定额组的格伦·佩斯(Glenn Pace)也是这一理论的支持者。 LDS教会作为一个机构似乎在80年代末期发现了这一点,并且至少在某种程度上认识到单纯通过催眠获得的回忆充其量是可疑的,但不幸的是,这在许多生命被摧毁之前。

    我很想知道你的姨妈和叔叔怎么了?他们曾经和解过教堂还是只是继续前进?

  21. 这个问题是给娜塔莎·帕克(Natasha Parker)夫人的:
    您是否曾经向LDS教会的雇员提供过咨询服务,并且因为教会是他们的雇主而因为个人的最佳利益会威胁到他们的工作而发生冲突? LDS治疗师也是如此吗?
    如果教会付钱给某人去看LDS咨询师,那么该咨询师是否曾与Bishop讨论过疗法,以便治疗师和Bishop可以就如何最好地帮助患者达成合作?未经患者同意可以进行这种交流吗? LDS教会付款时机密性如何运作?

  22. 切特

    你问,“您期望教会做什么?”

    这是一个开始:

    教会在大会上宣扬同性恋。使徒中的几段 ’的谈话。他公开承认教会中有一些有价值的成员,他们都是同性恋者,他们中的大多数人即使想克服他们,也永远不会克服他们的吸引力。无论如何,教会希望这些同性恋成员在教会的社会框架内尽可能地快乐,即使这意味着独身生活。这不会使摩门教徒的同性恋者走出无人之地,但它将为整个教会对这个问题进行更为公开的讨论提供官方的祝福。哈芬长老去年在长青国际的一次讲话中做了这样的事情(http://www.lds.org/ldsnewsroom/eng/public-issues/elder-bruce-c-hafen-speaks-on-same-sex-attraction). I believe the reaction to this address was mixed, to say the least. However, I think it represents forward motion for the Church. Unfortunately, Elder Hafen’s address reached a very narrow audience. The Church as a 整个 needs to be more aware.

    之后,教会允许在星期日的聚会中偶尔承认和讨论教会单位的摩门教徒同性恋。除非有人足够勇敢提出来,否则这似乎是一个禁忌话题。至少,至少可以想象一下,有爱心的成员可以听到他们的同性恋兄弟姐妹所面对的挣扎,从而提供理解和同情心。我认为现在有很多人在教会中感到非常孤独,只是因为他们觉得自己无法与教会中的任何人见面。

    对于外面读过这篇文章的摩门教徒同性恋者,如果我没有充分表达您的担忧,请不要过于严厉地判断我。我只是想尽自己最大的理解,并帮助我们所有人就您的情况促进某种健康的变化。

    特雷弗-詹森长老的精彩报价。感谢分享。

  23. 所以我’我努力确定娜塔莎(Natasha)是否仅擅长“re-framing”或者她是否真的从哲学上相信她对您关于教会文化与心理健康有关的更为棘手的问题所提出的乐观答案。我相信她是真诚的,无论我希望她对教会文化如何成为个人中非常复杂的因素表达更多的肯定’的心理健康状态。

  24. 特雷弗/宣誓长者:

    我知道同性恋的问题远不止性别。我有幸与几名正在与SSA斗争的年轻人提供咨询。我能够像我病房中其他伟大的年轻人一样充满爱心和同情心。我真正地感受到了他们以及他们所面临的问题。但是,当我尝试让他们与在处理SSA方面有丰富经验的人进行咨询时,他们对这个主意不屑一顾。他们说,他们愿意与他们见面,但最终,他们从未跟进,最终他们将转移到另一个病房。– they basically didn’遵守他们对我所做的任何承诺。越来越多的LDS治疗师专门研究诸如SSA之类的问题,并且取得了成功。但是,个人需要寻求帮助并寻求帮助。

    我与各种教会领袖的经验是,他们对那些与SSA斗争的人非常同情和热爱。我的猜测是大多数自杀成员尚未向教会寻求帮助。我同意教会领袖更多的开放和讨论可能会帮助成员挺身而出寻求帮助。

    特雷弗(Trevor),我确实相信有很多圣经经文谴责同性恋行为。这不像手淫那样,经文默默无声。

    1. 切特
      您是某种执照的治疗师吗?一世’我从来不知道’完全相信同性恋不是选择,教会’的立场是完全错误的。一世’我认识许多LDS治疗师(我几年前曾在LDS社会服务部工作),我的丈夫是其中之一,我们的很多朋友也是治疗师。他们将永远不会以您的方式解雇客户。他们永远不会这么冷酷,说自杀的同性恋者不通过教会渠道寻求帮助是错误的。他们为什么会呢?成为“helped” with their “problem”天生的同性吸引力?如果您必须接受修复疗法来治愈异性恋,那会是多么侮辱?你没有’没有选择你的方向,他们也没有。

      如果您只是简单地建议几位年轻人担任主教或领袖,这将说明教会是如何无法很好地训练其领袖的。

  25. re: research into changing 性别ual orientation.

    娜塔莎(Natasha)提到自己没有’t seen any studies on people changing their 性别ual orientation. One recent study is by Christan Moran of Southern Connecticut State University, who found that some women experience a change in 性别ual orientation later in life but are reluctant to come out for fear of judgment from society 和 loved ones.
    [http://www.southernct.edu/womensstudies/uploads/textWidget/wysiwyg/documents/WomensSexualityThesis.pdf]

    我认为,也许她可能想知道这一点,因为由于这场持续不断的,与生俱来的辩论的分歧性,将来肯定会有更多。

  26. It’s easy to ask someone else to give up 性别 for the rest of their lives. More difficult to do it yourself.

    摩门教徒恕我直言,对于同性恋者而言,这不是一个健康的地方。

    马斯科

  27. 萨迪·洛(Sadie Loweh):

    您向Natasha提出了问题,但我至少可以回答一部分。如果成员看到由LDS Family Services雇用的治疗师,则该治疗师应咨询该成员’s bishop–但仅在成员同意的情况下。如果未得到同意,治疗师将对此表示荣幸。在没有客户的情况下,任何治疗师,无论宗教信仰,都不应与神职人员共享信息’同意。这样做会违反职业道德。

  28. “The Lord specifically forbids certain behaviors, including all 性别ual relations before marriage, petting, 性别 perversion (such as homosexuality, rape, 和 incest), masturbation, or preoccupation with 性别 in thought, speech, or action (see A Parent’s Guide, pp. 36–39).”

    This is a quote from the LDS website under the 青春的力量. 我不’认为人们正在查看教堂的网站或教堂发布的有关不道德行为的任何材料,以找到有关手淫问题的答案。 http://www.lds.org/library/display/0,4945,30-1-7-5,00.html#Sexual%20Purity

    1. 射击,我长大后得知同性恋与通奸具有相同的严重性/严重性。上面的引用似乎把同性恋比作强奸和乱伦…这似乎比通奸更糟。哇。这会使年轻的同性恋感觉多么糟糕…认为他们是不正当的(不仅仅是罪恶的)…也许即使我们没有他们的同性恋表达。太可怕了

  29. 娜塔莎(Natasha) is a great therapist. She has 帮助了 my relationship with my husband immensely. Jesse- she is the real deal.

    I’能够向我的LDS女友介绍她的博客。刚长大“sex”和我的LDS朋友一样,太奇怪了! (这时不适合我,但适合他们)。我的一个朋友已经结婚了几年,但仍然可以’t say the word “sex,”连同人类生殖器,送给她的朋友,甚至送给丈夫。无论如何,在我们谈话结束时,女孩们似乎很高兴能够谈论它。我可以’t tell you how many friends I have who are in 性别less marriages, or are heading that way. Her blog has begun to help them as well.

    我非常感激,我丈夫不久前偶然发现了她的博客,然后我们决定一起通过网络摄像头与她进行会谈。我与丈夫的关系从来没有处于真正的危险地带,但我们知道这会变得更好,因此我们通过与她交谈采取了预防措施。尽管我知道美满的婚姻总在进行中,但我对娜塔莎给我们提供的工具深表感谢。

    听起来像是我在作证,哈哈。

  30. 乔希–课程手册(例如我们最近在圣职和救济协会中使用的SWK手册)中也使用了相同的引用。除非人们只是不活跃,否则似乎很难忽视教堂仍在谴责这一事实。–正如某些人似乎认为的那样,结婚也不是任何借口。

    Asking SSA members to abstain from homosexual 性别 is no different from asking single members to abstain from 性别, 和 asking married members to stay true to their spouse (including abstaining from porn 和 masturbation, which is actually very hard for some people). And there are SSA members that are living in successful temple marriages with a member of the opposite 性别, so abstinence is not necessarily a life sentence.

  31. 有人说他们不’相信绝对的真理。这种说法本身就是绝对的事实。如果我们相信实际上存在着普遍真理,那么全人类都可以依靠并坚持–这些真理从何而来?我们相信上帝吗?我们是否相信我们是天生父母的子女,他们有权利和权力视自己适合的地方为我们做父母?他们正在为我们提供一切…我们是否相信他们可以为我们的成长和利益设计和制定规则和后果?如果是这样,那么如果我们相信上帝,并且如果我们相信他知道绝对真理,那么如果我们相信他知道比我们更好–为什么不听他的话?如果他告诉我们,说谎,欺骗和犯奸淫会在我们内部造成极大的不快乐– why don’我们相信他吗?如果他告诉我们同性恋是一种罪过– why don’我们相信他吗?我是已婚异性恋女性,与单身同性恋男性一样,我对罪恶的诱惑也很多。上帝已清楚地向我们解释了什么将有助于我们幸福和生活的进步。我可能不喜欢,同意或理解他现在所说的一切,但这并不意味着他所说的是’没错。如果你们所有人都在读这篇文章,以为我是一个追随者,那么我会被告知做任何事,不要做’不要用我的大脑来推理这个父母/孩子将事情排除在外–知道这个;我做了上帝要求我不要做的事,我遭受了后果。我自己发现他是对的,我会很好地听。如果他告诉我同性恋是在他面前的罪恶和可憎的事– I’我要听他说的…WETHER IT’S HARD OR NOT.

    1. 简,你要跟随“God”关于同性恋,因为你是异性恋。那’s it. It’不会吸引你,因为你不是同性恋。您的诱惑力可能与单身男性相同,但您已结婚。婚姻…坚定的恋爱关系…绝不应该被视为诱惑。应该是对的。如果是异性恋是罪过呢?当然,我知道您会独自生活,不会与您保证永远拥有爱的人相伴或相处,无论是否’难不难。我们到底在问我们的同志兄弟姐妹?我们无情吗?

      I believe in 神, but I’m not so sure the church leaders are in tune with 神 well enough to treat all of 神’拥有平等权利,尊重和爱的孩子。

  32. I’d有兴趣看到帕塔克总统纳塔莎(Natasha)所说的关于手淫不是什么大问题。对于他来说,这听起来确实不合时宜(特别是根据他的小册子《“For Young Men Only”).

  33. 简,我也很喜欢你的帖子。性道德一直而且一直是一个非常令人激动的问题。它没有’从恢复后的福音开始,并以今天的普遍权威来教导已经被揭示和教导了数千年的同一件事是徒劳的。人们是否同意当前的教义与旧先知所揭示的教义相同,归结于知识的完整性。如果相信圣灵教导万物的真理,那么就没有必要对个人所作的特定陈述提出异议或试探。一般当局从未要求我们盲目相信。他们自己不 ’也不要那样做。我们的权利和责任是祈求上帝在祷告中向我们单独揭示真理。如果我们在理智上是诚实的,我们将使上帝负责通过他应许的圣灵通过他的圣灵教导我们真理,而当我们知道真理时,他将赋予我们遵行他旨意的能力。上帝从来没有说过这会很容易,但是他确实承诺,如果我们信任他,我们将永远不会让我们受其所能承受的诱惑。

  34. 我不明白关于lds教会是否反对数百年来被描述为异常犯罪行为的争论。世界上同性恋行为是正常行为,色情作品是可以接受的,手淫是可以接受的,甚至是通奸。
    这些现代治疗师对知识的了解远不止现代和现代的先知。从本质上讲,他们比主人更了解,或者他们认为他改变了他在所有道德问题上的立场。对于那些对我们的领导人关于这些事情所说的话有疑问的lds成员,他们有自由的代理人可以离开教会或只是留在教会里,但是以自己的方式无视议会或领导人说他们应该做什么。我一生都是会员,并且遇到过个人根深蒂固的问题。我对主教,利益攸关总统,我的宣教主席的个人访谈都是不错的。他们对我很友善,我离开了采访。多年来,我不喜欢教会领袖(无论是在本地还是在盐湖地区)所做的每一个决定。我必须选择服从或不服从。没有人也强迫我。教会是真的还是不是。领导我们的领导者不是完美的男人。但他们要么是被膏的主人,要么不是。

  35. 关于手淫:

    我不’t think church leaders should ask members if they masturbate or not. The act of masturbation is, in itself, a very personal 和 private behavior. 我不’t think it should be considered a part of the Law of Chastity as a sin. If one does it then that is human nature. I personally think that a leader denying someone a recommend on the ground that he or she masturbates is wrong. There are far worse things that a person could be doing that are violating the Law of Chastity than masturbation (like adultery or 性别ually abuse).

  36. 我才几个月前才发现《摩门教徒的故事》,并且一直喜欢播客档案。这是我第一次发表评论,我想感谢您接受这次采访。

    我认为,这些见解和评论对许多人都是非常有益和有用的。我对抑郁症的亲身经历表明,将谈话疗法与抗抑郁药相结合是一种有效的措施,可以帮助某人恢复生活并找到希望。

    The fact that there are few mental health care options for people with unwanted same 性别 attraction was disheartening. When a portion of the population that needs such aid is so small, the scarcity of treatment will continue, just as it was in the early days of research into depression. At least two studies demonstrate that changing one’s 性别ual orientation is possible. I only hope that more aid becomes available to those who desire it.

    再次感谢您接受我们的采访!

  37. 我才几个月前才发现《摩门教徒的故事》,并且一直喜欢播客档案。这是我第一次发表评论,我想感谢您接受这次采访。

    我认为,这些见解和评论对许多人都是非常有益和有用的。我对抑郁症的亲身经历表明,将谈话疗法与抗抑郁药相结合是一种有效的措施,可以帮助某人恢复生活并找到希望。

    The fact that there are few mental health care options for people with unwanted same 性别 attraction was disheartening. When a portion of the population that needs such aid is so small, the scarcity of treatment will continue, just as it was in the early days of research into depression. At least two studies demonstrate that changing one’s 性别ual orientation is possible. I only hope that more aid becomes available to those who desire it.

    再次感谢您接受我们的采访!

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