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  1. 正在进行的与吉姆·贝内特(Jim Bennett)的访谈是绝对壮观的,我们当中许多人一直在寻求关于摩门教历史,教义和文化的忠实和质疑立场之间的那种实质性,参与性和热情的对话。杰里米·伦纳尔斯(Jeremy Runnels)用CES信件完成的事真是一件了不起的事情,这封信已经使很多人在接触历史时拥有相似的经历,并为自由交流这些主题的思想开辟了道路。约翰,我坚韧不拔地表现出对这些问题的公正和平衡的参与,以及继续出演《摩门教徒故事》播客的出色人士,我不能表示足够的感谢。这是FairMormon和其他辩护组织/个人应寻求引起的尊敬的辩论,以作为教会的代言人。

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  2. 我在洗碗时听了吉姆的前两集节目,等等。我认为吉姆愿意参加这种讨论真是太棒了,我完全同意他攻击人’如果您支持不同的观点,则这是最无力的道歉论点。我爱他提到他没有’为了支持他人参与所做的努力,我非常尊重他公开表示这一点的意愿。 *巨大*的尊重。

    我个人希望作为教会的前任成员看到的东西更多是LDS教会内部的自上而下的文化转变,朝着拥抱我们的想法,即我们可以与离开的人进行对话,而不必假设他们突然变成了坏人为此。正如吉姆和约翰之间的对话所强调的那样,教会历史上甚至在《摩尔门经》本身中都有某些领域可能导致一个人得出与吉姆截然不同的结论。对那些历史事件的含义有不同的看法等等’不能使双方天生都是坏人。我认为,当我们看到周围人的好处多于坏事时,我们将为每个人创造更安全的空间,让他们感到被爱和被接受,而不论他们的信仰如何。

    话虽这么说,但我也必须尽可能恭敬地说我是一个得出不同结论的人,尤其是关于摩尔门经(我非常熟悉,已经阅读了许多本书,在我担任会员的这些年中经历过几次),摘录反映了国王以赛亚书的各个章节,以及所提出的观点,即上帝诅咒人们以深色皮肤邪恶。我们收养了一个有严重残疾的可爱小男孩作为婴儿(在那些残疾出现之前),我永远都不想让他觉得他的皮肤颜色除了他美丽以外,还没有其他什么意义,就像上帝造就他一样。我们每个人都以自己的方式,因为我们所有的视觉差异。但这是我的信念,我还可以看到有些经文赞美和鼓励为他人服务,爱护他人,宽恕和许多其他理想的特质,并且有些人可能更愿意强调他们从阅读这些经文中所获得的属灵益处超过其他。我再次赞赏吉姆愿意参加这一讨论,尽管双方意见分歧,但我觉得双方都很好地做到了尊重对方,并尽可能地致力于寻求共同立场。

  3. 我认为是兄弟Bennett提出了一些不真实的主张,但在此播客中没有提及。首先,他声称英国央行的不合时宜的数量正在减少。他给出的唯一例子是发现了美国本土的大城市,而且在BoM中也描述了大城市,但是“没有人相信约瑟夫有大城市’s time.”墨西哥和南美在1830年几乎是未知的领域,西班牙征服者在制定BoM的三百年前就发现了大城市。确实,许多人指出,BoM /希伯来人观点是种族主义思想的人们通过以下方式解释这些城市的建立的方式:“savages”归因于以色列人。和贝内特一起’在一个失败的例子中,我指出,由于最近的学术研究,在BoM中发现的不合时宜性的增加,将KJV错误和来自德特罗-以赛亚的材料包括在内。

    其次,我认为’奇怪的是,JS在1820年基本上是文盲。他从阅读《新约圣经》中获得了祈祷并获得初见的灵感–很难为孩子减轻体重。

    最后,我只想指出“Nahom/NHM”Bennett提到的BoM的靶心是樱桃,这只是巧合,而不是辩护者所称的靶心。
    //www.patheos.com/blogs/anxiousbench/2015/06/the-nahom-follies/
    //www.reddit.com/r/exmormon/comments/6jd4fm/budding_apologists_create_book_of_mormon_nahom/

  4. 听班尼特先生为LDS教堂辩护的消息令人痛苦。他对CES致信的论点表明,从确认偏见开始如何使本来聪明的人接受荒谬的话。我将不得不跳过与贝内特一起听的其余几集,因为这样做会伤害我的大脑!

  5. 令我震惊的是,吉姆断言没有人知道1830年的古代新世界文明…not true.

    此外,他还提到,作为印度安置计划的一部分,他们有一个印度女孩住在他们的家人中。可惜他不知道1962年使徒斯宾塞W金博尔(A Kim sposter Spencer W Kimball)的说法。

    直到1960年代,摩门教徒的领导层都大力推行抗避孕措施,然后悄然放弃。主线新教徒这样做的地方为同性恋敞开了大门。

    摩门教徒道歉的悲剧在于,他们关注反摩门教徒批评家的过分陈述和错误线索。关于谁写《摩尔门经》的最好的演讲是桑德拉·坦纳(Sandra Tanner)在《远古之路》上发表的。还有谁。

    1. I’不知道为什么吉姆·贝内特(Jim Bennett)认为约瑟夫·史密斯(Joseph Smith)给发行人《摩尔门经》的初稿给我们留下了深刻的印象;考虑到我们知道它充满了标点符号,拼写错误和可怕的语法。当编辑在发布前必不可少的时候,值得信赖的作者会比提交第一稿更了解。约瑟·史密斯认为自己“作者和所有人”.

      顺便说一句,查尔斯·狄更斯(Charles Dickens)在6周内创造了圣诞颂歌。

  6. 很难知道从哪里开始评论吉姆(Jim)对摩门教问题的无力防御,因为它们似乎比瑞士奶酪有更多的漏洞。首先,吉姆(Jim)与乔赛亚·斯托尔(Josiah Stole)曾因史密斯(Smith)的一次脱口秀而被史密斯(Smith)逮捕,这导致史密斯(Jim)说被捕。不吉姆……他在那场审判中被捕并被定罪,顺便说一下,那是在他对天使莫罗尼的初见之后三年。也许莫罗尼本该建议他停止这种“石破天惊”的trick俩,因为这对他以后的生活不会好看。吉姆断言史密斯长大后只是“摆脱了”,这是胡说八道。史密斯因Josiah Stole事件而被捕时只有20岁,他的犯罪行为在他的一生中众所周知。一位研究人员将其一生中的犯罪行为估计为三十起。另一消息来源称他至少被捕42次。史密斯在该地区广为人知,是骗子,冒名顶替者,死灵法师和骗子。正如约翰所说的那样……。“一种模式正在出现”。

    吉姆在接受采访时说,他对摩尔门经的真实性的基本信念在于他获得的奇妙“感觉,使他“与上帝有联系”。不必介意数百本书的错误,矛盾和变化。我个人无法看到将“上帝”更改为“上帝的儿子”不会对本书的证词产生巨大的影响。但是后来当约翰总结吉姆与上帝的联系是基于一本可疑的来书时,吉姆立即放弃了这个说法,说约翰是不准确的,并决定他的联系是基于他对生活经验的信念……他的女儿,他甚至建议,如果他必须对自己的信仰之旅做出个人见证,他就不会提及亚伯拉罕书,金德胡克盘子等。他不在乎有很多关于此事的解释。摩尔门经.....史密斯是否使用过圣经,希伯来书的观点,后期战争,斯伯丁的著作等。吉姆只在乎它在讲他与上帝的个人联系。这没有错。但是,如果他知道史密斯应该将脑袋贴在头上,然后读着写在石头上的“逐字逐句”,就应该写《摩尔门经》,那么为什么他相信约瑟·斯密的《摩尔门经》中的词汇是完全合理的? “…给他?他不断声明自己永远不会“把婴儿的洗澡水扔出去”。因此,显然他认为“沐浴水”是他想要摆脱的所有无法解释的真理,而“婴儿”是他个人与上帝联系的“感觉”。然而,他承认通过天主教,佛教,新教等可以得到与上帝的这些情感和联系。在这样做时,他几乎承认摩门教不是“唯一的真正的教会”,而是许多其他人造教会之一。一个人可以获得“精神上的感觉”,仍然回到我们的天父。
    最重要的是,吉姆·本内特(Jim Bennett)是另一位摩门教徒,他对摩门教的投入太大,以至于不能“用洗澡水把婴儿扔出去”。他在母亲和父亲方面的血统都充满摩门教的血脉。而且他永远也不会把这个父亲扔到公共汽车下。像其他许多摩门教徒和辩护律师一样,保留他的“部落”实在太舒服了(如约翰所说)。就像是一个生活在恶劣的虐待关系中的女人……。她告诉自己“他偶尔打我一次”…………“没有他,我怎么能生活,他为我和我的孩子们提供了生活……”。它会随着时间的推移变得更好”。不,不会。历史不能改变……您可以忽略它,可以否认它,或者可以像Jim Bennett一样“合理化”它。但是你根本无法改变……事实就是事实。作为摩门教徒和前摩门教徒,我们都需要学习如何生活在事实之中!

  7. 说到三位一体。在我看来,约瑟·斯密(Joseph Smith)对于如何理解三位一体感到困惑,因为《摩尔门经》的确有描述三位一体的段落,也有描述情态的段落。例如,尼腓二书31:21,摩门教徒7:7和尼腓三书11:25都描述了三位一体。但是以太书3:14说“…看哪,我是耶稣基督,我是父与子…”,那是情态主义而不是三位一体主义。三位一体非常明确,儿子只是儿子,而不是父神或圣灵。三位一体的所有三个人是彼此不同的,并且所有三个人都是上帝,无论是个人还是集体。

    因此,吉姆·贝内特(Jim Bennett)在描述三位一体主义方面是错误的。

  8. 贝内特弟兄在捍卫自己的信仰方面做得很出色。他展示了研究成果,公正地审查了资料来源,并得出了合理的结论。

    如果贝内特弟兄更多地依靠圣灵的见证,并允许主启发和带领他进行更多的调查,那就可以做得更好。

    约翰·德林(John Dehlin)在学术研究水平上显示出极大的弱点。约翰在恢复运动中的麻子拍中表现出一点偏见。

    如果贝内特弟兄依靠圣灵,圣灵会教他没有人’的皮肤变了颜色,但它们的灵性象征着服装。贝内特弟兄也将立即废除德林-伦内尔斯的贫穷的语言论据。

    有趣的是,但是这些采访仅表明,我们要做的一件事就是这些人拒绝做的一件事:求主。但是不要’懒惰地问请父亲带领您完成任务。和唐’自私的问请天父帮助您,帮助您的弟兄们加强信仰。

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