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评论 9

  1. 我听了所有六个分期付款,再一次发现它们是一个非常困难的口号。我想我宁愿读经编辑的笔录,因为沃格尔先生’即使隐藏在停止,打和有些混乱的演讲后面,他们的想法也很扎实。但是,我们的听众不得不给他一些懈怠,因为他’涉及广泛的主题,名称,& dates and it’很难将它们全都放在一个’s tongue.

    我想就在6部分中提出的一些东西发表一些通过的评论:

    通巴加– Mr. Vogel mentioned that the apologists like to use 通巴加as the alloy of the 金en plates in order to get the weight down closer to the described weights of 40-60 lbs. So they pounce on a 通巴加alloy containing only 3% 金 and the rest copper or silver. As Mr. Vogel correctly points out, such a high copper alloy would not only tarnish green, but it also could not ever be “gold” in color. If it were only 3% 金 and the rest either copper or silver, it would slide between red and white in color in polished form, never yellow, depending on how much silver was in the mix in relation to copper.

    我最大的一点’从沃格尔的所有著作中收集到的是他的菊花链推理方法来构造他的论点。我认为这非常重要,应该更清楚地阐明。他使用前面的每个点来逐点进行取证,以解释如何看待每个连续点。例如:

    *由于数百万的过时,抄袭,科学荒谬和其他问题,《摩尔门经》不是历史记录,
    – Because it’这不是真正的历史记录,约瑟·斯密(Joseph Smith)不可能翻译任何真实的原始记录,无论是天堂送出还是挖出了。
    – Therefore the 金en plates could not have existed.
    – Because the 金en plates did not exist, the folks who thought they hefted them in the bag must have hefted something, therefore prop tin plates are required.
    – Those witnesses who thought they saw something must have 看到n them in visions, as many admit.
    – Thus no physical sealed portion of the 金en plates existed, which explains why their descriptions of it differ.

    我觉得’这是一种很好的方式来攻击摩门教历史上许多令人困惑且经常相互矛盾的部分。

  2. 当我寻找沃格尔先生时’的书,《约瑟·史密斯:先知的制作》,在亚马逊上仅可通过第三方购买,价格超过300美元。一世’d喜欢读这本书,但不喜欢这个价格。这本书可以在其他地方购买吗?

    1. 发布
      作者
  3. 这里’这是我听丹时遇到的一个问题’访谈:据我了解,《摩尔门经》手稿充满了拼写错误和其他错误。如果,根据“new model”约瑟在石头上看到单词的地方,为什么它们会被拼错?我从丹获得了很多理解 ’的访谈,我听了所有这些访谈,介绍了建国叙事中许多关键人物的心态和性格。它确实有助于在文化和宗教背景下将所有事实结合在一起。谢谢丹和约翰。

    1. 因为史密斯和考德瑞(或其他抄写员)都不会拼写得很好。因此,如果史密斯说了一个字,并要求考德瑞说出来作为确认,史密斯将无法知道考德瑞是否’的拼写是否正确,只是考德里(Cowdery)重复了史密斯(Smith)首先说的相同单词。即使史密斯后来阅读了抄本以检查是否有错误,他的拼写技巧也是如此,以至于他仍然不会’不知道什么是正确的拼写。对他考德里’s的猜测和其他的一样好。

      当然,整体背后的逻辑“appearing”现代LDS喜欢依靠的方法论是荒谬的。您’讨论时会遇到很多“马,战车,钢铁,大象”书中的错误。现代辩护律师喜欢通过说:“horse doesn’t really mean 马” or “Nephi only thought that a strange new American animal looked like a 马 so he wrote 马” or “当约瑟·斯密(Joseph Smith)在文字中遇到动物时,他的脑海里闪过了该动物(例如大象)的图像,如果约瑟夫(陌生人)不熟悉该动物(例如curlom或cummon),他便将音译为软玉”。没关系,第二和第三种解释彼此不一致,它们都没有多大意义。

      因为史密斯做了什么“see”每当他遇到一个专有名词?他不能’t “see”香菜的图像’s face, he couldn’对改革后的埃及花体没有任何意义,他只能“see”拼写的名字或“hear”它在他脑海中对他说话’以便向Cowdery说话。因此,这一切都必须通过上帝的纠正过滤器’史密斯说话之前的力量。为何即使尼腓(Nephi)写下,上帝也会允许他的过滤器说出错误的单词“horse”当他遇到一个“llama”. Why couldn’上帝指示史密斯如果没有,就大声喊一声’t know what a 骆驼 was, just like he would have to spell out Coriantumr for Cowdery to write down. There are far more personal names and place names in the 摩尔门经 than there are wrong animals. Getting the animal right surely was worth the effort if it saved 190 years worth of eye-rolling over such stupid mistakes.

  4. 约翰·德林(John Dehlin)落后于我的时代。说丹是约瑟夫·史密斯的近二十年来最出色的学者(我在开玩笑,约翰,哈哈)。丹佛格(Dan Vogel)的听力是20年代初期Sunstone的亮点。到目前为止,他对我的宗教信仰影响最大。那就是说,任何想要以800美元从我这里购买《先知的制作》的人都可以这样做。认真地说,这些采访很棒。当我真的很喜欢《摩门教徒的故事》时,它们有点倒退,并不是说它们仍然不好,只是开阔的学科对我而言并不那么有趣。

  5. 哇! John和Dan,非常感谢您提供所有这些播客。一世’我听了约翰所有的话’与Dan Vogel的对话(我’我正在听最后一个(#1071)。如此多的信息。一世’我已经学习了几年,试图了解约瑟夫·史密斯创建的这座教堂对我的生活产生的影响。这并不容易。但是丹·沃格尔’的知识,理解和洞察力极大地帮助了我们。你不知道!感谢Dan,感谢您分享有关Joseph Smith的惊人信息,也感谢John Dehlin帮助使共享信息成为可能。也感谢您提供的“签名簿”在线地址,这样我就可以阅读约瑟·斯密(Joseph Smith):先知的造.。

  6. 谢谢Dan Vogel!一世’ve听了所有这些内容,已经开始观看youtube频道,并已经开始在Signature网站上阅读该书。

    约翰,希望您能与丹进行更多访谈。

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