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评论 73

  1. He’对他何时使用该术语非常诚实“inoculate” the rising generation. A 几个 other words come to mind for this……indoctrinate, brainwash. Unfortunately this is what is going to happen. These essays will be woven into seminary and YW/YM lessons and these rising children and young adults will become use to this new narrative. In a 几个 years the old narrative will have disintegrated and they will never come to know the full truth, the whole story.

    1. 我真的很惊讶教会会使用这个词“inoculate” to describe the intended effect of 随笔. We are not accustomed to 的Brethren speaking truth, but in this case, they sure did. They could not have chosen a more accurate word to describe their intentions for 随笔.

      Simple Definition of 接种
      医疗:给予(人或动物)某种形式的疾病以预防该疾病的感染

      aka为无能为力的成员注入虚弱,淡淡的教会历史形式,以防止他们一旦陷入全面的实力,未经稀释的真理,就可以避免将来的叛逃。

      的disturbing aspect of 的Brethren’接种程序是在大多数时间都能正常工作。也许他们受到启发了?

      另一方面,细微的含意“inoculate”暗示弟兄们默许他们充分意识到,耶稣基督后期圣徒的摇钱树的纯净,真实的历史会不利地影响收入流,因此需要进行有效的接种。

      1. 很好的类比,加里。您的这篇文章以及另一篇讨论的文章“oxymoron” inspired my “LDS definitions.”即使我是一个外向的成员(但实际上不是ATBM,因为我的架子上总是潜伏着一些东西困扰着我),但它总是逗我滑稽的骨头,成为白痴你要做的就是去掉第二个。“m” from “Mormon.” Mormon, moron, 矛盾词, Oxyclean, oxygen, gimme some air please . . . gotta keep a sense of humor when dealing with the absurd.

    1. 但是他’s right, 鲍勃 , they’以同样的方式,基督复临安息日会,耶和华见证会和亲爱的上帝,不是–谈论一些疯狂的行李!其次,我病房里的人“true.”社区胜过一切。

    2. Why 应该 they be troubled? 什么 does it matter if there is no DNA 证据 for the 摩尔门经 or there seems to be no relation between the text of the papyrus 约瑟·史密斯 owned to the 亚伯拉罕书. If they want to believe it they can go ahead. If they aren’困扰着他们更多的权力。也许最好不要让他们的心理健康困扰。我为所有事情感到烦恼,不得不选择不要为每天起床而烦恼。也许他们是聪明的。

      1. “我为所有事情感到烦恼,不得不选择不要为每天起床而烦恼。”

        那’s what a big hot cup of 好 black coffee is all about, 哥哥 大卫.

      2. 我曾经想知道怎么不会有人“cognitive dissonance”这将来自发现所有“leaders” and other members have been lying to us this whole time. 我认为它’因为他们从不持有与教会或教会有关的批判性思想’的历史。也许那个’这就是为什么教会成员对其他寻求投资者的成员提出的商业计划如此幼稚的原因。他们能’t imagine “Brother”史密斯不诚实,很容易被人接受。他们’根本不讲授批判性思维技能,实际上避免所有深层次的对话和信息’支持他们的信念。

        1. 马上,鲍勃!这是教会以及其他一些教会或邪教中的常见模式。 ho’ it was in “good”信念,我曾经也这么想过。您的精妙评论应带有相框。

      3. I 听过 in the last 几个 years that the DNA of the Native Americans in a specific area, the Great Lakes Region did in fact show a mix of Native American with Jewish DNA. I am sorry to say I no longer can find that information but I am 100 percent sure that I saw it, read it and found it convincing 证据 that the 摩尔门经 is a true history.

          1. Anecdotal 证据 is useless. If there is DNA 证据 that proves that the indigenous tribes of North America are descended from Hebrew people who arrived in North America c.600 bc. the LDS Church would have published an account of the DNA 证据 confirming 的Book of 摩门教徒 的LDS Church has to somehow accommodate the fact that the indigenous tribes of North America did not come from Israel, rather, Eastern Asia is the place of origin for the tribes of North America, thousands of years earlier than the date given for the family of Lehi’如《摩尔门经》所述,公元前600年左右到来。关于DNA的科学和北美土著部落,您可能会感兴趣以下出版物;‘失去迷失的部落:美国原住民,DNA和摩门教教堂’西蒙·索瑟顿(Simon G.Southerton),《盐湖城的名著》(2004年);‘摩门教徒妄想:废弃的教义和废话启示。第3册’吉姆·怀特菲尔德(Jim Whitefield),露露出版社(Lulu Press Inc),美国北卡罗来纳州罗利(2011)和‘不可思议的人类旅程:我们如何定居地球的故事’作者:爱丽丝·罗伯茨(Alice Roberts),纽约布卢姆斯伯里(2010年)。

          2. 伊丽莎白

            谢谢for letting us know about Jewish DNA discovered in Cherokee Americans. And thank you also, William, for additional perspective.

            说到西蒙·索瑟顿,我很幸运在十月的第一周(2019年)在犹他州与西蒙(和他的妻子简)见面。我们三个碰巧是我兄弟和妻子(来自澳大利亚)的来宾。我在犹他州加入山姆·杨’3月,到10月5日结束对儿童的虐待。

            在我哥哥的四天中’s house, Simon updated us on the new DNA and Human Genome research 发现 since his book “Losing a Lost Tribe”该技术于2004年出版。自2004年以来,追溯祖先技术取得了显着进步。现在不仅可以追溯到哪里’的祖先生活过,但是现在,遗传学可以追溯到何时特定的血统加入其中’祖先。换句话说,各个分支合并为任何人时的近似年份’可以以惊人的准确性确定血统。

            西蒙解释说,中东DNA确实确实出现在极少数的美洲原住民中。但是,他补充说,时间轴数据显示,在哥伦布发现美洲和欧洲人出现在西半球与某些土著人交配之后,中东DNA的出现就出现了。中东DNA确实出现在某些欧洲人中…所以逻辑上讲…。而且非常重要… WHEN …中东DNA出现在美国土著部落中。

            So … Elizabeth …你对切罗基人的犹太人DNA是正确的…但不幸的是,这种DNA的出现已经有一千年了…据称《摩尔门经》结束多个世纪。

            尽管如此,我确实尊重您有权出于任何理由相信任何您想相信的东西。我也尊重您在无数海量数据堆里挑针的权利,以使自己确信《摩尔门经》不是虚构的。

            人类条件的一个奇妙属性是我们每个人都有能力和能力(自由行)说服自己,我们个人认为的信念是上帝’绝对的真理。这意味着地球上可能有多达7-1 / 2亿个不同版本的TRUTH…他们都可以是真的…至少在情人眼中。

            回到话题…摩尔门经》是古代记录的翻译本… or …创造了约瑟·斯密(Joseph Smith)丰富的才智和机智。

            我们都可以自己决定…而且我们都变得正确。

    3. 您必须知道它们的存在才能被它们困扰。我喜欢这个词。软推出,接种!!

      弟兄们问我们解决这些问题吗? 12使徒要求单纯的人掩盖多年的错误历史。我认为应该有一篇文章。解释为什么我们认为这些人是先知,先知和启示者不能给我们神的旨意。我想如果他们能,我们将不会首先讨论这一点。

  2. 刻薄的刻意欺骗仍然存在,因为我们都知道论文如此不诚实且不完整,“inoculate”忠实的人,并把他们放在首位。就像别人说的“合理的可否认性”. 的bastards!

    1. 一’这将是BoM的历史性,我非常期待他们如何处理这一问题。它的事实’花费了这么长时间是较少的收集功能“evidence”比判断什么’会根据以前的论文,根据会员资格进行评选。那里’计算得出的原因是历史性是最后的。

      1. 谢谢布伦特!
        顺便说一句,我昨天在听你对京东的采访。我爱你如何建立之间的联系‘translations’JS及其不断发展的学说。这让我大吃一惊!

      2. 更具体地说,斯诺谈论亚伯拉罕论文的发表“last July.”该文章于2014年7月发表(请参阅 http://www.deseretnews.com/article/865606520/LDS-Church-publishes-new-web-essay-on-Book-of-Abraham.html?pg=all )。

        所以他’在2014年7月之后和2015年7月之前的某个时间讲话。我猜是2015年初,因为他说他们会完成工作“到今年年底。”

        我知道去年11月发表了有关《天母与妇女和圣职》的文章。但这仅增加了两篇论文。我听说有传言说第三篇文章是关于圣殿和共济会的,弟兄们决定完全废除它。

        一 more thing. This talk appears to have been given back when the essays were buried among prosaic topics 喜欢 “Citizenship”,以及在它们都从同一页面链接之前(根据Internet档案库,这发生在2015年6月)。 //web.archive.org/web/20150701000000*///www.lds.org/topics/essays?lang=eng)。所以看来他的政策’这次演讲后不久,描述的内容就被修改了。

    1. 我去看看关于这个链接的内容“gospel essays”并发现了这一点:

      ” Recognizing that today so much information about 的Church of Jesus Christ of Latter-day Saints can be obtained from 可疑且通常不准确的来源, officials of the Church began in 2013 to publish straightforward, in-depth essays on a number of topics.”

      什么’几乎可笑的是“可疑且通常不准确的来源”是教会本身,对于任何对教会及其知识一无所知的人’在历史上,论文是不完整和误导的。这些论文很难深入,只能假装提供答案。我想知道这些承认是否足以构成对欺诈的承认,因为’尽管没有一个“leaders”实际上已经确定自己是文章的作者。

    2. 如果您访问lds.org网站,仍然很难找到论文。您单击五个选项中的第一个(“Scriptures and Study”),然后在四个选项中的第三个(“Learn More”) you click on “Gospel Topics,”然后在屏幕右侧的“Gospel Topics” you click on “Explore the essays.”目前有十一篇论文。

  3. 我对每一个TBM的亲身经历,涉及摩门教历史和摩门教义的挑战性方面,无论它们是否具有“heard”这篇文章是否是这样:“I don’不需要看那些东西。”

    No matter it is found on LDS.org. No matter that I tell them seminary and institute instructors have been encouraged by church 领导者 to study them and be familiar with the contents.

    他们只是唐’想在窗帘后面看。即使向导告诉他们看一下。

  4. 从BoA文章:”The Lord did not require 约瑟·史密斯 to have knowledge of Egyptian. By the 上帝的恩赐与大能, Joseph received knowledge about the life and teachings of Abraham.”

    这无疑是他们的做法’将会有前面提到的BoM文章(如果弟兄们实际上尝试过这样的文章,我想这仍然是一个悬而未决的问题)。任何东西&一切都包含在内“上帝的恩赐与大能” rubric, 证据 be damned.

      1. This essay does not deal with the complete absence of archaeological, anthropologic or linguistic 证据 for BoM, something Michael Coe addressed almost 50 years ago, and BH Roberts almost 100 years ago. Even as an explanation for absence of Semitic DNA markers in Native American populations this essay is quite poor.

      1. Thanks so much for this link! I fear one day the church will take down the essays, when there are more and more families 喜欢 the Lusks.

        阅读完此页面上的大多数评论后,可以添加以下内容:
        – ‘We 保留 a 几个 external historians’
        ‘retained’:是否保留了工资单?就像混合资金和研究一样,可能会出问题。

        –他转过身时,剪辑末端的脸部表情看起来就像是在说‘Holy crap I’我只是想做我的事’被告知要做,我知道这是胡扯。”

  5. 真是笑话。他基本上说,绝大多数成员对学习有关摩门教的真相没有兴趣。它’就像林肯所说,“您可以有时候欺骗某些(成员),但是可以一直欺骗所有(成员)。”最终那个那个’对论文不感兴趣的人将主要由付出最小努力,最不负责任的成员组成。如果说’弟兄们想要的那种教堂,也许他们应该第四次将教堂的名称改为斯蒂芬会员教堂。参考电影《史蒂芬夫人》。

  6. 布伦特·梅特卡夫(Brent Metcalfe)所提供的文章导航页面右栏底部的链接,是史蒂文·斯诺(Steven Snow)再次对文章进行了更净化和编辑的歉意。与这篇文章中的坦率言论相比,它仍然笨拙但上演得更多。

  7. 感谢约翰张贴此。关于这个整体问题的令人耳目一新的读物是B H Roberts’ “摩尔门经研究”概述了他向十二国第一轮主席国和法定人数所作的演讲,内容涉及有关BofM的5个问题,已转交给BHR回答。他向他们报告说他不能’回答他们和想要的信息“先知先知和启示者”一个人问他是会伤害他们还是帮助他们回答,他说会伤害他们,所以他们决定不做任何进一步的决定,所有人都站了起来,并证明了美国银行的真实性。因此,据记录,修复已在近100年前进行。能够’不要做任何事情来打断那些什一奉献的资金!

  8. I’非常感谢这些文章的发布,因此我可以回答遇到麻烦的人们。虽然我’我是活跃会员 ’天真地相信一切。我尽可能地找到有争议的主题的知识,因此我可以为有疑问的人准备好答案。只是我的想法。

    1. 斯宾塞 it appears that you are naïvely trusting the whitewashed version of the answers in these essays. Have you had a chance to compare and contrast them with real world 证据 and research done by scientific and historical scholars?

      1. “很高兴有论文”转化为”很高兴看到这些不完整的论文现在可以在官方网站上找到,但不要’现在可以确定存在误导性的作者身份,这样我就可以保留一半的事实,并避免您面对现实”。没关系,因为大多数成员没有’没有足够的准确和深刻的理解,才能真正看到他们’re still being mislead even with the 文章s. 的unwillingness of the 领导者hip to just tell the truth with all of their doublespeak and half truths is telling as much as what they’重新分享。至于斯诺(Snow)和其他任何人,他们以宽广的露齿里程显示了这些人与现实之间的脱节。

        1. I”like”有些文章怎么说“could be”, “maybe”这种情况,那种情况。他们不’没有答案,只是试图解决问题。

    2. 谢谢Spencer的签到。

      我会评论你的一句话:

      ” Though I’我是活跃会员 ’t naively just trust in everything.”

      Please study this definition of 矛盾词:

      “Oxymoron Definition
      Oxymoron is a figure of speech in which two opposite ideas are joined to create an effect. 的common 矛盾词 phrase is a combination of an adjective proceeded by a noun with contrasting meanings, e.g. “cruel kindness” or “living death”. . . An 矛盾词, however, may produce a dramatic effect but does not make sense. ”

      斯宾塞,你’当然,要告诉自己您不要天真地相信一切。您应该查看一些有根据的反驳,“The 文章s” in your quest to “不是天真的信任” those essays to be straightforward and honest. I will help you with a 几个 links. Please study this material with an open mind and with your BS detector deployed:

      http://www.mormonthink.com/essays-responses-intro.htm

      http://mormoncurtain.com/topic_ldsofficialessays.html

      斯宾塞(Spencer),如果您对有关论文的大量不促进信仰的观察感到胃部不适,可以在这里进行探索:(如果您想继续对您的教会成员资格感到满意,我将避免这样做)。 )

      http://exmormon.org/phorum/read.php?2,1125107,1125107

      对于您的以下言论,我深表歉意:” Though I’我是活跃会员 ’t naively just trust in everything.”

      我想到,对该句作者的一个好的描述可能是:“OxyMormon”。 斯宾塞,不要无礼。你甚至在读约翰的事实’摩门教徒故事(Mormon Stories)博客证明了您的开放性和追求真理。如您所知,您在教堂的大多数弟兄姊妹宁愿遭受被谋杀的痛苦,也不愿被该网站困住。

      祝你一切顺利!您正在解放自己的思想,并在一小撮经批准的思想之外发现难以置信的宇宙。弟兄们为了自己的利益而维护(而不是为了您)。

    1. A “safe place” is a place where the 思维 has been done, of course.

      As most of us have discovered, 思维 is not safe.

      1. 的“thinking” is also sometimes done for us on the non-believing side of our sad divide. 的only people more dogmatic &比正统摩门教徒坚强的正统摩门教徒。

        在断言之间“God exists” and “God does not exist” or “I believe” and “I don’t believe”地域广阔,尚未开发。放弃简单的二进制文件并拥抱歧义。使用它。只有这样才能提高生产效率。

  9. 如果文章是诚实和准确的,那么让成员们阅读它们是一件很轻松的事情,但事实并非如此。
    If the Church continues to expect members to be honest in all of their dealings, the 领导者 must be honest in all of theirs, including correcting the misinformation in these essays.

  10. 我喜欢加里所说的“思维不安全”
    什么 a powerful statement and it sums up the church so simply 和perfectly . Such an incredible false sense of safety
    我非常感谢我的大脑,清晰思考的能力以及使我摆脱了完全盲目的奉献的暴政所带来的自由
    通过这样的伤心,我们找到了自由—
    真正了解真相会让您自由

  11. ” Carl Sagan wrote— “历史上最可悲的教训之一是:如果我们’ve been bamboozled long enough, we tend to reject any 证据 of the bamboozle. We’对发现真相不再感兴趣。竹签抓住了我们。简直太痛苦了,无法承认— even to ourselves — that we’一直如此轻信。 (因此,随着新的竹签的出现,旧的竹签趋向于持续存在。)[Carl Sagan,Baloney Detection的美术]”

    当他说90%不在乎时,他的意思是它们就像绵羊一样会跟随。当他们谈论翻译金盘子时,我仍然有一个主要的主要问题。他们是用盘子,笔和纸给JS展示,还是头戴帽子的岩石给他展示JS?这样的小事重要吗?

  12. LDS定义:
    接种 = indoctrinate
    随笔=低调
    道歉=人工合成
    澄清=迷惑
    翻译=制作
    先知石=一块石头
    帽子戏法=戏剧
    金盘子=吸盘饵
    黄金标准=宏伟的幻想
    一妻多夫=脏衣服
    罗塞塔石碑(Rosetta Stone)
    纸莎草纸=明显的
    JS埃及翻译=哎呀,错过了鸡巴图
    被灵感召唤=绝望中召唤
    跟随弟兄们,对还是错=卖掉你的灵魂去唱一首歌
    相信=天真
    问题=压制
    你说话=你散步
    白色=纯净而明亮
    黑色=退后
    同性恋=远离
    红皮拉曼石=令人讨厌的景象
    棕色=停下来
    女性=缩减

      1. 哇,真叫“brilliant.”谢谢阿什利,但我必须给教会所有荣誉。他们提供了很多优质的材料。想一想Bill Maher和Stephen Colbert可以做什么。

  13. 斯诺从哪里获得统计数据,即‘90%的教堂可能无法’t care less’ about issues concerning LDS doctrine? Did the LDS church survey the total active members of the church to find out if the active members had issues concerning the contradictions about LDS doctrine? Show us the 证据 for the claim. For a church that puts much emphasis on the value of 证据 pertaining to the truthfulness of statements there is no 证据 at all to substantiate Snow’的要求。雪只是另一个‘LDS SPIN DOCTOR’

  14. “愚弄人要比说服他们被骗更容易。” -Mark Twain

    我强烈推荐纪录片“Kumare”(www.kumaremovie.com),以了解为何90%的LDS教堂对所谓的“Gospel 文章s”。这部电影的确是“假先知的真实故事”因为摄制者故意欺骗自己是印度的上师,以欺骗人们。他试图看清自己的假装能走多远。好吧,你猜怎么着?他走得很远.. :-)

    电影快要结束时,他的受害者面对着欺骗的真相,他们的反应令人惊讶。有些人完全厌恶,永远也不能原谅他,而有些人仍然可以设法感觉到对立并看到“deeper meaning”全部。他们将永远感激所有“wisdom”他们向他学习。对于他们来说,’t matter if he was a false teacher. 什么 mattered was how he turned their lives for the better.

    In other words, 真相不’没关系。或者更确切地说,某些真理比其他真理更重要。正如博伊德·K·帕克(Boyd K. Packer)曾经说过的,有些真实的事情是没有用的。一些事实往往会破坏聚会或在游行中引起下雨。因此,如果一个人希望聚会和游行继续进行,那就避免那些无用的真理。

    但是如果他们可以’为避免这种情况,请尝试一点接种。

    1. 支队的水平正说明这一点’是文化的一部分。我的前婆婆在81岁时接受了髋关节置换手术,但由于突然弹出而不得不再次做手术。她非常痛苦,我能听到她在大厅下哭泣的声音。她在乞求上帝夺走她的生命。当我进入她的病房时,我发现我的前妻和她的妹妹在床边几乎不听他们母亲的情况下在闲聊着鸡尾酒。 ’尖叫。当我问他们的母亲是否接受过止痛药治疗时,他们的举止就像我打断了他们的谈话一样。我去了护理站,发现他们肯定错过了给婆婆吃药的念头。这不是一个孤立的案例。它’总是让我想知道什么时候人们不’不要为那些会引起危险信号上升和警报声的事情所困扰。其中包括达林·奥克斯(Dalin Oaks)暗示“leaders”高于批评(即使他们’是错误的),或者成年人愿意接受一个新故事,包括约瑟夫·史密斯戴着帽子的石头,乌奇多夫将其与手机技术进行比较,人们也接受了这个故事。那里’没有批判性思维的概念,也根本不需要任何证据。当我的前妻’一位主教打电话给我,让她在庙里嫁给她的新丈夫。在谈话中,他笑着咯咯笑,就像一个不成熟的男孩在谈论与父母发生性关系。他们不’意识到他们的漏洞’重新挖掘自己以及为什么’总是不得不重建他们的故事。它’这就是为什么他们可以夸耀印出175,000,000份《摩尔门经》而不会被惊慌的原因。如果格兰特·帕尔默(Grant Palmer)数年前在其文章中所说的与一般政府会面和前15名领导人不相信,尽管他们可能不会向外说,但他们的行为却大声疾呼。它’在文化中歪曲了事实。那里’俗话说“将军们总是在为去年的战争而战”. 那’这就是为什么他们选择3个与旧使徒外观相同的新使徒… why they’重新建造更多建筑物…more temples…做更多相同的事情,因为它’是他们所知道的。 LDS泰坦尼克号正在沉没,全体成员“重新布置躺椅”看着夜晚,星星,月亮,美丽的天空在唱歌的同时一直飞扬“All is Well”.

    2. 里科

      谢谢for your comment, that my pain and I natively understood, so I could tolerate it.

      谢谢for your movie reference, which I bought and watched online. I’我不确定我所有的事情’我现在就感觉到了,因为我一生中麻木的痛苦以及我的婚姻关系很难感觉到…but I feel 喜欢 the movie helps me make a little more sense of what has been happening in the last 几个 years of my faith transition.

      I watched the movie, 思维 the tone would match the raw feeling of your comment, but instead found a great love for both 库马雷, and his followers –甚至发现自己想知道约瑟夫可能在想什么,但是这次,苦恼和指责减少了。

      当我知道需要与妻子交谈时,我尽可能轻描淡写地介绍自己的感受。 (她最后问我是否相信,我向我解释说,我现在所有的知识都需要坚定的信念。作为我真正的信奉妻子,当她变得更加恐惧时,她把我逼到了一个角落,我不得不缩短我的时间。答案是否定的。)我研究的开端是在先知石上的教会论文。我希望我能和她一起看完整部电影。

      I’在过去的半年中,我还与我的兄弟交谈,在7月的最后一个周末,他建议我读猫’我周末读的库尔特·冯内古特(Curt Vonnegut)的《摇篮》。一世’我刚刚开始,但是阅读了287页的第118页,我喜欢从中引述的一句话,也使我从确定中跌落下来。这本书讨论了错误的宗教信仰和错误的领袖。我记得这段话是因为纪录片《库玛雷》的结局比我最初的愤怒要轻。 (我想从纪录片中讲到诚实的骗子詹姆斯·兰迪(James Randi)。)从第5页和第6页“《 Bokonon图书》中的第一句话是:‘我要告诉你的所有真实的事情都是无耻的谎言。’我的Bokononist警告是:任何无法理解如何在谎言上建立有用的宗教的人也不会理解这本书。随它吧。”

      I wish the church, all churches 可能 so truthful as 詹姆士 Randi, Bokonon, or 库马雷. Maybe it would lead to less death and pain. Maybe not. But it would be the honest thing to do, and would acknowledge the pain and loss, and hope and love in each of us.

      1. 斯宾塞

        我们的苦难没有白费。尽管有种种痛苦,但还是有意义的。我们思考并反思自己的苦难这一事实应该告诉我们,所谓的“valley of tears”,那东西超越了这个物质世界。就像人类的手旨在感知并握住物质一样,我们的思维反射能力也旨在感知并抓住超验者。

        尽管一些库玛雷的受害者永远无法原谅他,但让他与约瑟·史密斯相距甚远的是:他供认并归罪了。他没有让整个欺骗无限期地继续下去。也许在训练成为一名假冒的大师时,他意外地学会了道德规范,即在这个看不见的世界中存在着他永远不能越过的界限。因为如果物质世界已经存在,那么库马雷就没有理由让道德等非物质或抽象的东西破坏他的乐趣。我不’认为他曾经天真地相信自己会被转世为猪。

        另一方面,这是摩尔门问题:约瑟·史密斯从不承认自己的过错。他以摩门教徒的披风为证,否认了自己的通奸婚姻。他死于那种否认状态。直到今天,那些宣传他扭曲的福音并继续为他作la脚借口的人,例如乌奇多夫(Uchtdorf)或布莱恩·海尔斯(Brian Hales),都在延长史密斯的业务 ’无限期的欺骗。他们的行为好像这是我们唯一的生命,没有上帝看到他们的罪孽’重新介入,不会对他们进行严厉的评判。他们也许会相信上帝,但是他们的举止就像否认上帝一样。在他们和库马雷之间,库马雷更容易原谅。

        当我说“truth doesn’t matter”我只是在嬉戏。当然,真理很重要。实际上,无论我们是否喜欢,真理都胜过其他一切。因为如果没有’那么,发现摩门教教堂如何撒谎和欺骗其成员的所有这些令人痛苦的痛苦从何而来呢?为什么发现真相如此严重地伤害我们?

        “慈善事业不是因罪孽而欢喜,而是因真理而欢喜”(哥林多前书13:6)。这就是为什么布什曼不明白为什么其他人对这些最近的经历感到如此出卖和可怕的痛苦“Mormon revelations”或披露。他认为错误的叙述仅仅是教会成长的障碍。他没有将它们视为对上帝的冒犯。如果错误的叙述反而可以促进教会的成长并确保其生存,那么他会怎么说呢?他还会谈论改变它们以符合事实吗?

        在没有真理的地方,罪孽盛行。说谎,欺骗和迷惑是对基督教慈善机构的冒犯。因此,那些了解慈善的含义的人就不能在虚假的情况下感到高兴。慈善与真理齐头并进。一个不能没有另一个。由于并非每个人都知道真正的慈善机构意味着什么,因此,并非每个人都会关心真理。也就是说,直到所有的地狱破灭。不必一定是基督徒就可以知道这一点。您需要做的只是体验被信任的人说谎的感觉。在那之后,真理很重要。

  15. 他说…..

    “You know, 90%的教堂可能无法’不在乎,他们不’t worry about such things. But we do have some folks who are on-line I think there’s been a lot of interest within 也许 a 小百分比of church members but my view is most of the church really is not troubled, members are not troubled by these.”

    我的评论:
    我认为90%以上的教会成员内心深处都想知道!
    I think the majority of the members are online! Not just a 几个!
    And 我认为它’s a huge percentage!

    当然,教会成员赢得了’在教会正式会议上讨论其中的任何一个。但是,当您与教堂教堂外的成员进行一对一交流时,例如在工作中,在商店中,在度假等,他们就会有疑问,’完全不同的故事。它们更加真实和真实。每个人都在线。时代在变。让’不可否认。教会应调查成员并获得准确的数据。那’s my opinion.

  16. 在救主中保持坚强的关键’恢复的教会是要记住它’s the Savior’的教堂。不是约瑟·史密斯’s, not Brigham Young’s,而不是Russel M. Nelson’的教会和主的意思是他教导时所说的话,“屈服于肉体之臂的人必被诅咒。”

    唐’不要对人充满信心和信任,就不要对上帝充满信心和信任。

    不在主教中,不在利害关系总统中,不在使徒中,不在先知中…没有人否则,我们就容易堕落,因为人将永远让我们失望,我们得不到支持。

    In my stake there have been numerous church 领导者 –男性和女性–跌倒并被教会割断的人,在离开教堂时伤害了许多人…我和我的家人也包括在内。

    It’这是一个很难学的课,但必须学习。

    1. 谢谢‘truthseeker’供您评论。我发现自己在质疑上帝的基础’教堂于今年3月至2019年4月,然后我对自己说….wait a minute…我知道在过去42年中数百次感受到主的精神,而我“KNOW”这是耶稣基督的教会。由于主的时机,我们的信仰比以往任何时候都受到更多的考验’第二次来临。敌手正在竭尽全力将成员从主那拉出来’的教堂。我们可能不了解某些事情,并且由于某些原因,我们可能被告知这不是事实‘evidence’但是,任何人都可以撒谎‘findings’言语可能会被误解和误解。我们必须经过圣灵的见证,才能辨别真理与错误。我们不能按照别人说,看到或写的内容去做…它必须被圣灵证实,否则我们就会被欺骗。上帝已经证实了这福音的真实性和约瑟·斯密的初见,并且该教会是耶稣基督的教会,摩门经是由上帝的古代先知所写的。我们正在接受测试。如果我们发现自己讽刺,低俗,卑鄙或嘲笑他人或嘲笑这个教会,那么我们最好记住,这些是这个世界的敌人的征兆,根本不是来自一个虔诚的地方。正如新约所言(以及《信仰的条款》)所描述的一切美德,可爱或良好的报导,都是来自上帝的。相反的感觉和思想显然根本不是来自上帝,而是来自真正的欺骗者和骗子。我知道我的心充满对主耶稣基督的爱,决不会使我得出错误的结论。我们唯一可以肯定地知道的事实是有时候,也许是随着世界变得更加邪恶,混乱和复杂而难以生存,是耶稣基督和他的圣灵的爱,当我们走上真实的道路时,它以美丽的方式见证了我们回到基督。我知道耶稣基督自从我问了这个教会的真相以来就见证了我,这个教会的确是基督的,他很高兴我留在里面,并相信这是他的教会。当我认为离开今年早些时候做对的事是正确的事情时,我会感觉到床罩的美丽精神与我不同…..当我回到对主的信仰时,那是美丽,和平与稳定的’是真正的教堂,我没有’不想再失去一分钟的圣灵。我以耶稣基督阿们的名义讲这些话。 (ps 真像探寻者,几年前,我碰巧碰到了一些文档,其中犹太人和美洲原住民的DNA是在生活在大湖地区的美洲原住民中发现的(不是我们中许多人想象或想到的瑞士人);根据我儿子卢克从居住在纽约阿尔弗雷德(Alfred)大学期间居住的人们那里得到的信息,那里有一个巨大的墓地或大量死去的美洲原住民尸体,曾经发生过一场巨大的战斗(不是他说,他的儿子远离纽约州的巴尔米拉(Palmyra)地区,当我的儿子和其他人参观该地区时,会感到有强烈的精神,他知道那里发生了一场可怕的战斗。

    2. 感谢您的评论TruthSeeker
      我只是尝试发布评论,但不确定是否通过了评论,因此将在此处重复
      我曾于今年3月至2019年4月向教堂提问
      后来我得到圣灵的强烈确认,确实教会是基督的,是真实的…
      那是什么时候‘和平与欢乐与爱’ the fruits of the spirit came back into my heart and life, thank 好ness…
      It is not a 好 feeling to leave this church on any level, but a bad feeling and that is because we made covenants
      当我们加入这个教会时,主希望我们保留他们。
      It is HIS Church and we are blessed when we are a faithful part of it and sustain our 领导者.
      We do not feel 好 when we do the opposite.
      的Holy Ghost is a bearer of truth; that is what we 应该 go by.
      对手在主面前已经并将有许多欺骗’s return
      我为一,想在主回来时被发现是忠实的
      在大湖地区的美国原住民的DNA中发现了犹太人的DNA与他们的DNA混合在一起的证据。
      我们都以为所有美洲原住民和s.w.区域应该有这种DNA;我们显然有错误的区域。
      许多人认为Lehi一家现在来自墨西哥湾地区,从东部一直到大湖地区。 DNA现在证实了这一点。
      我们正在接受测试。
      另外,我儿子参加了阿尔弗雷德大学。并与朋友们见证了一个伟大的见证,那就是该地区的美洲原住民之间发生了一场可怕的战斗,纽约州阿尔弗雷德的整个地区都非常清楚。美洲原住民指出,在那里发生了一场可怕的战斗,在那一地区可看到强烈的死亡和恐怖感,这表明在《摩门教徒》铭文被埋葬之前,一场激烈的战斗,摩门教徒和莫罗尼正像他们一样逃离战斗。最后两个尼腓人还活着,因为他们的兄弟都被拉曼人所杀。我们需要谨慎,不要仓促行事,以免主耶稣对此作出判断’教会,因为发现某些作家或研究威胁到我们的信仰,我们需要了解,直到主’回报我们被欺骗了,我相信当我们阅读某些东西时,当它抵消了圣灵已经目睹的一切实际上是真实的时,我就接受了它。圣灵是真理的承载者,在这里我们需要把信仰放在书本上,网上抨击,散布恐惧的作家中,他们在某些情况下变得庸俗、,讽和贬低,因为他们自己缺乏信仰并陷入了不忠和绝望,这些感觉不是上帝的,而是敌人的。我们寻求一切“美丽,贤惠,可爱且“GOOD” report”等等等等。不是那些让我们感到恐怖和来自‘bad report’ and evil speaking.

  17. “You know, 90%的教堂可能无法’不在乎,他们不’t worry about such things.”恩,斯诺先生,我想知道为什么会这样吗?对于这90%的许多人来说,可能是因为教会掩盖,撒谎或以其他方式欺骗了成员,使他们相信一些根本不存在的事情。’t true! They couldn’不必在意,因为他们可能仍然相信现在在主题文章中印刷的内容(他们甚至可能没有听说过)不过是反摩门教徒的谎言而已。好,昨天起床的人’今天是反摩门教徒的谎言’辩护研究。福音主题文章是教会’能够宣称自己(在诉讼面前)是公开和诚实的,同时希望他们可以继续让大多数成员对这些事情一无所知。甚至在试图说实话时,教会也在以可耻和欺骗的方式行事。

  18. 你好– 谢谢for your comments. It is important to point out, as you have done, that Simon Southerton has acknowledged the Jewish DNA found in Cherokee tribal folk is post Columban DNA. With reference to the specific claim made by 约瑟·史密斯 and 希伯来语起源 of indigenous tribes of North America in 的Book of Mormon, science has well and truly shown Smith’s ‘Hebrew origin’声称不可辩护。爱丽丝·罗伯茨(Alice Roberts)在她的书中提到,DNA分析技术在2004年以后得到了改进。在解决DNA分析科学问题和北美土著人民的问题尘埃落定之后,人们总是会选择哪种版本接受。

  19. 妄想。它’当斯诺长老说那里有“也许只有一小部分教会成员对此很感兴趣。”至少有一个“small percentage ”对这些历史和教义问题一无所知的成员。事实是,多数成员有一些问题,他们要么忽略,要么证明自己是忠实的或寻求答案。如果只是一个“few”LDS教会将继续无视它,将其隐藏起来。

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